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  1.  # 81

    Colocado por: P_LopezJoão Dias: Bom meme, para circular no seio de vendedores de soalho "verdadeiro" :D

    Repare que no meu caso esse meme podia ser refeito e ficar algo de valor. No meu caso, até há poucos dias eu estava convencido que o meu soalho era um imitação da mais reles e barata que pode haver, para agora vir a descobrir, com a sua ajuda, que até é um soalho que muita gente desejaria ter, um multi camadas de carvalho.

    Veja bem, há quem coloque imitações que dão contexto a esse seu meme... e há quem tenha "originais" que de tão reles e barata é a sua aparência, pense que tem uma imitação mesmo após 10 nos de uso.

    Mas eu percebo. Quem valoriza o pavimento que tem em casa, deve seguir a sua ideia. Quanto a isso não tenho qualquer crítica a fazer. Sem dúvida nenhuma que tem razão.

    Mas o João Dias é assim em tudo na sua vida? É que na vida, em tudo aquilo que adquirimos como consumidores, temos desde a mais fraca até à mais alta qualidade. E por este ponto de vista, tal como o João Dias critica quem coloca um vinílico rígido, tenha que criticar também quem não conduza no mínimo um Ferrari ou um Porsche, que não compre apenas roupa original das mais conceituadas marcas, quem não tenha computador e telemóvel topo de gama, quem não compre mobília daquela que custa 10x ou 20x o valor que se paga no IKEA ou similares por produtos que fazem o mesmo serviço e com a mesma qualidade "visual", quem não compre apenas alimentos biológicos e gourmet, mesmo que custem 4 vezes mais que outros que também cumprem, e por aí fora.

    Atenção que não é uma crítica, é apenas para transmitir o meu ponto de vista. Todos nós temos algumas coisas na vida às quais damos muita importância. No seu caso, até por ser uma questão relacionada com a sua profissão (pelo que percebi), compreende-se perfeitamente o seu parecer e ponto de vista expressados. Mas a vida é muito mais que o soalho de uma casa.

    Se vamos querer ter tudo do melhor, nem quando chegarmos a velhos nos vamos sentir "completos". Salvo algumas excepções, claro, mas mesmo alguém com um salário de 10 vezes o salário mínimo nacional (que deve ser para aí 5% da população), tem que prescindir de alguns luxos na vida.

    Ainda voltando ao meme, no meu caso não é importante ter madeira verdadeira nem muito menos enganar quem venha a minha casa levando-os a pensar que é madeira verdadeira. Quero lá saber disso. Desde que fique bem instalado, seja agradável à vista e resistente/duradouro, o resto para mim é completamente acessório.

    E, além disso, sei que mais de 90% dos portugueses vivem em casas com soalhos inferiores ao que vou colocar, logo nem esse factor psicológico (o de eventualmente estar na franja de portugueses que vivem com pior soalho) chega a entrar em equação.

    Até tenho capacidade financeira para me dar ao capricho de colocar um pavimento desses que o João Dias colocaria na sua casa, que me ficaria nos 20 a 35 mil euros para todo o apartamento, mas para mim isso não é prioridade. Com esse dinheiro levo a família a jantar fora umas boas dezenas de vezes, permito-me dar aos meus filhos material escolar de melhor qualidade, alimentos de melhor qualidade, instalo electrodomésticos de melhor qualidade, por aí fora.

    É tudo uma questão de prioridades. Ainda assim, tal como já disse, volto a repetir: até era pessoa para ter equacionado a colocação de um pavimento de topo, mas era preciso que isso tivesse entrado na equação antes de orçamentar a obra. Devia ter aberto este tópico se calhar aqui há uns 9 meses atrás.

    Se a essa data eu tivesse lido as suas opiniões, acredite que muito possivelmente teria orçamentado a substituição do pavimento não nos 5 a 8 mil euros como orçamentei, mas talvez até no dobro desse valor, o que já daria para algo mais ao seu gosto, suponho.

    -

    O meme não era para si mas sim para o post anterior ao meu.
  2.  # 82

    Colocado por: P_Lopez

    Se a essa data eu tivesse lido as suas opiniões, acredite que muito possivelmente teria orçamentado a substituição do pavimento não nos 5 a 8 mil euros como orçamentei, mas talvez até no dobro desse valor, o que já daria para algo mais ao seu gosto, suponho.

    -

    Então e estamos á espera do quê?
    Quando é que quer que eu vá ai abaixo ver isso?
    Vamos lá, coragem. Há que salvar todos os DO possíveis das garras dos vinis e laminados. Foi a forma que arranjei de garantir o meu lugar no Céu.
    Ainda há muitas almas para salvar…
    Estas pessoas agradeceram este comentário: P_Lopez
  3.  # 83

    Colocado por: Joao Dias
    O meme não era para si mas sim para o post anterior ao meu.


    Sim, eu percebi que na ocasião era para o outro user que estava a dizer que tinha comprado aquele vinil. Mas pronto, como se sinto no mesmo barco, deu-me para responder por ele, hehehehe. Ou também se pode dizer que me serviu a carapuça, conscientemente :)


    Colocado por: Joao Dias
    Então e estamos á espera do quê?
    Quando é que quer que eu vá ai abaixo ver isso?
    Vamos lá, coragem. Há que salvar todos os DO possíveis das garras dos vinis e laminados. Foi a forma que arranjei de garantir o meu lugar no Céu.
    Ainda há muitas almas para salvar…


    Isso é uma proposta para me fazer o trabalho com um pavimento "como deve de ser" por 10 a 16 mil euros?

    Parece-me muito bem que siga nessa jornada de salvar o povo do mal. Se salvar nem que seja um em cada dez, já deve valer bem a pena.

    Entretanto lá fomos à Jular e saímos de lá mais ou menos a apontar para esta opção: https://www.jular.pt/produtos/pavimentos-interiores/pavimentos-laminados-premium

    "Pavimentos flutuantes em melamina para espaços exigentes.
    A gama de pavimentos flutuantes laminados Strat Premium Acqua 200 apresenta novos décors em tons modernos e elegantes, com proteção adicional contra a humidade e adequado para uso também em cozinhas e espaços de banho familiares.

    Tons naturais com a aparência nobre da madeira de carvalho, proporcionando um novo nível de conforto em espaços interiores.

    A classe de resistência muito elevada oferece uma utilização robusta e duradoura em espaços de tráfego intenso, mesmo em propriedades comerciais, zonas de passagem, corredores, escritórios, lojas, etc.

    Vantagens
    - elevada robustez e resistência ao desgaste, à abrasão, aos riscos e às manchas (AC 6/classe 33)
    - adequado para espaços sujeitos à humidade, como cozinhas e wc (suporta exposição à água parada até 4 horas; no entanto, não pode ser instalado em espaços de água contínua, como por exemplo em chuveiros)
    - redução acústica: camada de isolamento opcional Silent para melhoria do conforto e acústica dos espaços
    - instalação rápida e prática, facilitada através do encaixe Top Connect 5G
    - superfície com propriedades anti-estáticas: minimiza a aderência do pó e da sujidade
    - manutenção simples

    Um pavimento versátil disponível em dois formatos:
    Standard (régua clássica): 1282x193x8 mm. Grande (régua de dimensões distintas e generosas): 2200x243x8 mm.
    Ambas as opções possuem biselado 4V, conferindo-lhes um caráter apelativo e elegante."



    Segundo o vendedor perante o vinil tem apenas duas desvantagens:

    - O ruído, pois diz que com saltos altos é significativamente mais ruidoso, o que para nós é praticamente indiferente;
    - A resistência à água, pois apesar de também ser resistente não é como o vinil que pode estar em contacto com água durante meses sem de danificar. Este apenas pode estar em contacto com água durante 4 horas.

    E claro, outra desvantagem será o preço, pois o vinil ficava-nos a 25€/m2 e este laminado flutuante ainda não temos o preço final mas pelo que percebemos daquilo que ele nos disse irá ficar entre os 30 e os 35€/m2.

    Depois diz que tem que se colocar por baixo uma daquelas bases que há opção a 1€/m2 ou até 5€/m2 já de uma qualidade que consegue equiparar ao vinil ao nível do ruído.

    -
  4.  # 84

    Colocado por: P_Lopez

    Sim, eu percebi que na ocasião era para o outro user que estava a dizer que tinha comprado aquele vinil. Mas pronto, como se sinto no mesmo barco, deu-me para responder por ele, hehehehe. Ou também se pode dizer que me serviu a carapuça, conscientemente :)




    Isso é uma proposta para me fazer o trabalho com um pavimento "como deve de ser" por 10 a 16 mil euros?

    Parece-me muito bem que siga nessa jornada de salvar o povo do mal. Se salvar nem que seja um em cada dez, já deve valer bem a pena.

    Entretanto lá fomos à Jular e saímos de lá mais ou menos a apontar para esta opção:https://www.jular.pt/produtos/pavimentos-interiores/pavimentos-laminados-premium




    Segundo o vendedor perante o vinil tem apenas duas desvantagens:

    - O ruído, pois diz que com saltos altos é significativamente mais ruidoso, o que para nós é praticamente indiferente;
    - A resistência à água, pois apesar de também ser resistente não é como o vinil que pode estar em contacto com água durante meses sem de danificar. Este apenas pode estar em contacto com água durante 4 horas.

    E claro, outra desvantagem será o preço, pois o vinil ficava-nos a 25€/m2 e este laminado flutuante ainda não temos o preço final mas pelo que percebemos daquilo que ele nos disse irá ficar entre os 30 e os 35€/m2.

    Depois diz que tem que se colocar por baixo uma daquelas bases que há opção a 1€/m2 ou até 5€/m2 já de uma qualidade que consegue equiparar ao vinil ao nível do ruído.

    -

    E pronto, já se estragou tudo :(
    Anda aqui uma pessoa a tentar trazê-lo de volta para a luz e você a embicar para o Dark side… Mais um projecto condenado á danação eterna :)
  5.  # 85

    Ora essa, fica dark mas com bom gosto :)

    A ser o laminado flutuante da Strat Premium, será um destes dois assinalados com bola verde:
      WhatsApp Image 2022-05-02 at 17.34.15.jpeg
      WhatsApp Image 2022-05-02 at 17.34.15 (2).jpeg
      WhatsApp Image 2022-05-02 at 17.34.15 (1).jpeg
  6.  # 86

    Colocado por: P_LopezOra essa, fica dark mas com bom gosto :)

    A ser o laminado flutuante da Strat Premium, será um destes dois assinalados com bola verde:
      WhatsApp Image 2022-05-02 at 17.34.15.jpeg
      WhatsApp Image 2022-05-02 at 17.34.15 (2).jpeg
      WhatsApp Image 2022-05-02 at 17.34.15 (1).jpeg

    Ai Senhor, perdoai-os que a culpa não é deles. Ninguém os ajuda e depois dá nisto.
    Mas se você até pode pagar madeira, porque raio é que vai aplicar uma imitação de madeira?
    Ao menos veja as possibilidades que existem para depois tomar decisões concertadas.
    Agora um bocadinho mais a sério, num projecto da envergadura do seu e tendo em linha de conta muito do que expôs, francamente, acho que deveria optar por outro género de solução.
    A única coisa que eu ainda não percebi bem é a questão da limitação de cotas de altura. Não vai intervencionar casas de banho e cozinha?
    Estas pessoas agradeceram este comentário: P_Lopez
  7.  # 87

    O pavimento dos wc's é para manter tal como está, cerâmico.

    A cozinha é como pode ver na foto em anexo. Ou seja, será para manter a parte onde há cerâmica e colocar o flutuante laminado onde agora há o soalho multicamadas de carvalho. A cozinha é assim "de origem", com metade cerâmico, junto à bancada de preparação de refeições.

    Relativamente ao resto do seu comentário, reforço o meu anterior raciocínio. Ou seja, compreendo o seu parecer mas para mim é como ir a um fórum online de automóveis pedir opinião entre Peugeot e Citroen e aparecer alguém a aconselhar Porsche.

    Isso do poder pagar madeira é subjectivo. Também posso pagar um Porsche mas ando com um carro 4x ou 5x mais barato. Prioridades...

    A única coisa que eu ainda não percebi bem é a questão da limitação de cotas de altura. Não vai intervencionar casas de banho e cozinha?


    Mas claro que agradeço que concretize o raciocínio. De que forma a intervenção ou não intervenção em wc's e cozinha interfere com a questão da limitação de cotas de altura?

    Temos soalho de 10mm. Se colocarmos outro de 10mm, encaixa da mesma forma que o actual em todos os locais do apartamento. Se colocarmos de 5mm, vai haver desnível nas transições para os wc's e, pior, nas "molduras" das portas e junto aos paneis de madeira que existem a cobrir cerca de 20% do apartamento.

    Por exemplo, nesta outra foto que coloco em anexo, o rodapé baixaria 5mm, ficando desnivelado em 5mm relativamente ao painel de madeira adjacente. Fica feio e o pior é que temos muitos painéis de madeira na casa, muitas portas e muitas janelas. Se vir na primeira página do tópico, em que coloquei fotos do apartamento, verá que todas as janelas (há 10 janelas no total) têm as "molduras" em madeira branca, que ficaria 5mm acima dos rodapés.

    Daí que decidimos ponderar melhor antes de encomendar esse pavimento de 5mm. O que vimos hoje tem 8mm e ainda pode (e deve) levar base de 1mm ou 2mm por debaixo.

    À falta de melhor, é a solução que nos parece mais sóbria e viável na relação aplicabilidade-qualidade-design-preço

    -
      IMG-5245.jpeg
      8 - Cozinha.jpeg
  8.  # 88

    Mas se você até pode pagar madeira, porque raio é que vai aplicar uma imitação de madeira?


    Mas afinal, por quanto ficava o m2 se em vez desta imitação colocasse produto com igual aparência mas de madeira?

    80 euros o m2?

    Ainda não consegui perceber se estamos a falar do dobro, do triplo ou de ordem de grandeza superior a estas...

    Ah, o vendedor hoje recordou-nos que outro entrave que deveremos encontrar será o desnível entre a quota dos dois apartamentos. Quando derrubarmos a parede é praticamente certo que os pavimentos não estarão exactamente à mesma altura. Poderá obrigar a colocar autonivelante num dos apartamentos ou procurar outra solução. Mas pronto, também pode ser que haja sorte..

    -
  9.  # 89

    Pronto, sendo assim, sim, está limitado aos 10mm para fazer o encontro com os elementos que são para manter.
    Essa limitação, infelizmente, não o deixa aplicar um pavimento condigno em madeira a não ser que se fosse para um parquet espinhado por exemplo onde poderíamos utilizar parquet de 10mm e que lhe daria para a vida inteira. Em solução de tábua corrida não se conseguiria uma solução que seja propriamente do meu agrado portanto, parece que as imitações serão de facto a melhor escolha para o seu caso.

    Pobre salão com 75m2… paz á sua alma
    Estas pessoas agradeceram este comentário: P_Lopez
  10.  # 90

    Colocado por: P_Lopez

    Mas afinal, por quanto ficava o m2 se em vez desta imitação colocasse produto com igual aparência mas de madeira?

    80 euros o m2?

    Ainda não consegui perceber se estamos a falar do dobro, do triplo ou de ordem de grandeza superior a estas...

    Ah, o vendedor hoje recordou-nos que outro entrave que deveremos encontrar será o desnível entre a quota dos dois apartamentos. Quando derrubarmos a parede é praticamente certo que os pavimentos não estarão exactamente à mesma altura. Poderá obrigar a colocar autonivelante num dos apartamentos ou procurar outra solução. Mas pronto, também pode ser que haja sorte..

    -


    Eu tambem tive esse problema. Aproveitei a remocao da ceramica e fizeram-me um chão nessas zonas a ir desfazendo as pendências e ficou muito bom. Nem se nota e efetivamente nao gastei fortunas em autonivelante. Colocar autonivelante num apartamento todo nao me parece de todo uma solução razoável tendo em conta o alto custo 🤔
    Estas pessoas agradeceram este comentário: P_Lopez
  11.  # 91

    Em principio vamos encomendar este da foto abaixo, laminado flutuante, marca Strat, modelo Emily Honey. Fica por 33,50€ /m2.

    Só nos falta esclarecer com o vendedor se este pavimento implica a colocação de juntas de dilatação na porta de cada divisão.
      unnamed.jpg
  12.  # 92

    Colocado por: P_LopezEm principio vamos encomendar este da foto abaixo, laminado flutuante, marca Strat, modelo Emily Honey. Fica por 33,50€ /m2.

    Só nos falta esclarecer com o vendedor se este pavimento implica a colocação de juntas de dilatação na porta de cada divisão.
      unnamed.jpg

    🤦‍♂️
  13.  # 93

    Colocado por: Joao Dias
    🤦‍♂️


    Então, não é bonito? :)

    -
  14.  # 94

    Colocado por: P_Lopez

    Então, não é bonito? :)

    -

    Lindo… até dá gosto olhar para isso.
    Já reparou na monotonia que é esse pavimento? Tudo igual. Enfim
  15.  # 95

    Colocado por: Joao DiasJá reparou na monotonia que é esse pavimento? Tudo igual. Enfim

    É disto que o povo gosta. Quando veem uma tábua diferente ou um nó num soalho de madeira natural, é reclamação na certa.
  16.  # 96

    Colocado por: P_LopezEm principio vamos encomendar este da foto abaixo, laminado flutuante, marca Strat, modelo Emily Honey. Fica por 33,50€ /m2.

    Só nos falta esclarecer com o vendedor se este pavimento implica a colocação de juntas de dilatação na porta de cada divisão.
      unnamed.jpg


    essa foto não está muito feliz, realmente aquelas manchas escuras... está um pouco soturno.
  17.  # 97

    A outra opção (mesmo material e mesmo preço) é esta:
      unnamed (1).jpg
  18.  # 98

    Aqui fotografadas ao vivo na loja (são as que têm bola verde):
      WhatsApp Image 2022-05-02 at 17.34.152.jpeg
  19.  # 99

    Colocado por: Pickaxe
    É disto que o povo gosta. Quando veem uma tábua diferente ou um nó num soalho de madeira natural, é reclamação na certa.

    Depende de como se trabalha o cliente. Muitos adoram nós. Simplesmente nunca lhes mostraram os nós certos.
    Estamos neste preciso momento a aplicar um Multicamadas de Carvalho para uma cliente que não queria nem gostava de nós.
    Aqui tem tudo, nós com fartura, rachadelas resinadas, galhos, enfim, tudo aquilo que “não gostava”. Ahhh, e a resina é PRETA que é mesmo para enaltecer ao máximo as “imperfeições”. Ontem o sorriso ia de orelha a orelha. Se me dessem uma nota de 50€ por cada vez que um cliente vem a amar um soalho “que não gostava”, estava milionário!
    O problema é que se mostra sempre a mesma coisa aos clientes. Não se trabalha com paixão o projecto. Trabalha-se para o que dá mais jeito e não para o que deveria ser!!
    Por isso é que vai tudo corrido a flutuante e vinil. É fácil, é barato e dá literalmente Milhões. Enfim
    É olhar para a foto que o PLopez mostrou aqui atrás.
    O titulo da foto devia ser “como matar uma casa num simples passo”.
    Antes de matarem já o desgraçado, são só mesmo os “my two cents”
  20.  # 100

    Colocado por: P_LopezAqui fotografadas ao vivo na loja (são as que têm bola verde):
      WhatsApp Image 2022-05-02 at 17.34.152.jpeg

    Fixe é a Riga que está por baixo…
    Concordam com este comentário: nunogouveia
 
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