Iniciar sessão ou registar-se
  1.  # 1

    Boa noite a todos,
    Gostaria de saber a vossa opinião sobre a optimização que se pode fazer no projecto e na construção de uma moradia que tem com o objectivo ter os "custos muito controlados", onde as escolhas passam por materiais básicos, onde a arquitetura tem de ter sempre em linha de conta o custo de construção, quantidade de materiais necessários, e métodos construtivos de baixo custo, mas em alvenaria tradicional, quanto à cobertura seria a mais adequada tendo em conta a solução mais econômica.
    Sei que muitos que não querem discutir coisa nenhuma e argumentam logo que o preço da construção depende disto e daquilo!
    Outros dizem que se pode fazer muito com um orçamento curto mas a habitação terá sempre uma qualidade baixa a vários níveis, o que em certa medida é uma consequência verdadeira.
    Passando por cima da discussão quanto ao nível da exigência do DO, vamos a um cenário hipotético, considerando que o terreno onde se quer construir tem boas condições para construção, portanto não necessita de fudaçòes "reforçadas", desculpem se estiver a dizer alguma asneira,
    A Moradia seria constituída por 4 quartos com 13m2 cada, sem closet, cozinha 15m2, 2 wcs 5m2 cada, 1 ws serviço 3m2, sala com 30m2, hall e área de circulação 10m2.
    Pelas contas que fiz, dá uma área útil de 110m2. Existem muitos apartamentos com estas áreas e dentro das nossas cidades, comparativamente muitos desses apartamentos são considerados "grandes".
    Se a moradia não tiver garagem, sótão, varandas, terraços, nem cave, sem arranjos exteriores, apenas os muros básicos.
    As parede seriam projetadas e construídas sem grandes preocupações térmicas e acústicas.
    Em muitos apartamentos no centro de Lisboa as casas em prédios antigos, tinham e têm o soalho em madeira, paredes em tabique, janelas em madeira com vidros simples, portanto sem nenhuma proteção acústica e com pouco conforto térmico, portanto o que se pretende não é passar do 8 para o 80.
    As preocupações acústicas nas moradias isoladas no meu ponto de vista tem uma importância relativa comparado com os apartamentos, esses sim, nos apartamentos a preocupação da acústica devia ser máxima, mas nos apartamentos não é o que se vê! E porquê? Não será porque o investidor que poupar, por exemplo nesse promenor já que não se vê e assim consegue maximizar o lucro na venda...
    Já nas moradias, se o DO quiser poupar algum no isolamento e não quiser um de qualidade superior, parece que já é tudo mau.
    Quanto ao sistema de aquecimento/arrefecimento teria somente a pré-instalação de AC, o mínimo de painéis solares de acordo com a lei, estores manuais.
    Já para AQS um simples termoacumulador elétrico foi adquirido e instalado pelo DO.
    A Cozinha por exemplo teria bancada de "madeira" com o mínimo de móveis, existem cozinhas onde os modelos de móveis de 3m custam 1300€ nos Leroys e nos Ikeas, descontado que os eletrodomésticos são instalados e fornecidos pelo DO.
    As janelas seriam de pequenas dimensões, exceto a da sala, mas com vidros duplos simples, caixilharia seria de entrada de gama, portanto sem corte térmico.
    No exterior as paredes simplesmente seriam pintadas, portanto sem nenhum revestimento.
    No interior os materiais para os pavimentos, tanto flutuantes como os cerâmicos seriam de 10€m2, observa-se em muitas lojas de materiais de construção com bastantes linhas de materiais em promoção ou estando em fim de coleção, portanto existe muita coisa nesta gama de preços para que quer aproveitar, as lojas e fabricantes agradecem, porque ao fazerem estes preços libertam stocks.
    A combinação de cores dos materiais por vezes é mais importante do que alguma melhoria na qualidade dos materiais quanto às questões estéticas.
    Já vi muitas casas com materiais de primeira, mas a combinação das cores e os padrões escolhidos deixam muito a desejar, mas claro é tudo uma questão de gosto.
    O pavimento de uma habitação é para uma família utilizar, não é para um uso intenso como por exemplo o pavimento para um Centro comercial, portanto aí a qualidade pode ser relativa, depende muito do uso que certo material vai ter.
    Por exemplo, as torneiras podem ser das de 10€ cada, existem muitas marcas no mercado com esse preço, os sanitários de linha branca, portas interiores de entrada de gama, roupeiros simples.
    Com certeza que teria materiais modestos mas honestos, não teria classe energética A, talvez fosse classe E, e depois?
    Já quanto ao preço não podia ser uma surpresa agradável?
    Ou o argumento do aumento do ferro e de outros materiais seriam suficientes para justificar um preço tão elevado.
    Ou assim era possível construir a menos de 1000€m2?
    Quem quer um carro e não pode comprar um Mercedes tem a opção de um dacia que custa 4 vezes menos.
    Porque da construção não existem produtos mais simples que possam caber nos orçamentos mais modestos?
    Ou as construções de casas novas mais modestas estavam/estão a ser vendidas como margens brutas devido à oferta de casas novas não acompanhou a procura em determinado momento.
  2.  # 2

    Ora a ver se eu entendo…
    Quer gastar dinheiro, construir de propósito uma cag*** de casa à lá anos 80/90…
    1°. Felizmente deixou de ser legal. Não respeita normas para mínimos.
    2°. Deixou de ser a norma e não encontrará facilmente quem o faça.
    3°. Vai ser enganado quer por projectos quer material.
    4°. Não lhe vai ficar nem 25% abaixo dos 1000€/m2.


    Em termos de materiais pode meter o mais barato que entender, mas isso não será o grosso do custo…

    Boa sorte…
    Conselho.
    Compre feito.
    Abr.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: kintas, Nuno Moura
  3.  # 3

    Acho que a casa fica simples e economica. Bonita vai ser relativo.
    Mas acredito que fica abaixo dos 1000€/m2.
  4.  # 4

    Colocado por: gil.alvesNão respeita normas para mínimos.

    Bem, pode sempre aldrabar e não construir de acordo com os projetos.

    Já que se "quer" construir um barraco, também pode ignorar o projeto de estabilidade, e construir sem as sapatas, e usando verguinhas de 8 (assim o betão feito em obra a olho até entra melhor, sem ter que adicionar mais água).
  5.  # 5

    Não me parece a descrição de uma casa para se viver, com um minimo de conforto, durante alguns anos.
    Para mim isso seria um caixão onde ai, realmente, não se precisa de nada.
    Desculpe a sinceridade extrema…
  6.  # 6

    Colocado por: PasteleiroA Moradia seria constituída por 4 quartos com 13m2 cada, sem closet, cozinha 15m2, 2 wcs 5m2 cada, 1 ws serviço 3m2, sala com 30m2, hall e área de circulação 10m2.
    Pelas contas que fiz, dá uma área útil de 110m2.


    as paredes tb ocupam espaço, isso tudo somado é capaz de dar uma casa com 150m2 de area bruta de construção


    Colocado por: PasteleiroSe a moradia não tiver garagem, sótão, varandas, terraços, nem cave,


    mesmo que os carros durmam na rua, um espaço para arrumação faz muita falta. tv possa aproveitar o sotão.

    Colocado por: PasteleiroAs parede seriam projetadas e construídas sem grandes preocupações térmicas e acústicas.


    a casa nova tem que ter certificação energética minima de B-



    quando construi a minha casa, diziam aqui no forum diziam que o preço médio de construção era de 1000€ por m2 mais Iva e eu construí uma casa com certifição energética (A+, vale o que vale) a 850€ o m2, já com iva incluido.

    por isso consoante a zona e o projeto pode ser possível construir mais barato do que os preços que muitos dizem por aqui. no entanto é preciso folga. se vai aventurar-se numa casa com tantos constrangimentos orçamentais corre o risco da obra ficar a meio.

    se está a ponderar cozinhas do IKEA e torneiras de 10€, é porque a sua margem para erros deve ser nula. e depois uma moradia é mais do que 4 paredes, uma moradia é todo o envolvente com o exterior. se o dinheiro se esgota na casa, onde fica uma garagem/arrecadação para guardar a tralha do jardim, onde vão os cachopos guardarem as bicicletas, onde vai colocar a churrasqueira. Sinceramente a forma como "pinta" a casa que pretende construir, é uma casa onde eu não iria gostar de viver.
  7.  # 7

    Moradia retangular, sem recortes ou recantos, telhado de 2 águas com aproveitamento de sótão, lugar de garagem coberto junto a porta lateral para descarregar compras, proteção à chuva, etc...
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, TelhaLusa
    Estas pessoas agradeceram este comentário: rui1magano
  8.  # 8

    Nem vale a pena pensar nisso.
    Os projetos têm que ter uma determinada classe energética e se não for assim não tem licença de construção.
    Tentei ter um projeto simples e barato. Mesmo assim vai-me ficar mais de 1.000 €/m2 e ainda tenho que acrescentar ar condicionado e um local para carregar os carros eléctricos só porque tenho um alpendre que vai servir de estacionamento.
  9.  # 9

    Colocado por: Vítor MagalhãesMoradia retangular, sem recortes ou recantos, telhado de 2 águas com aproveitamento de sótão, lugar de garagem coberto junto a porta lateral para descarregar compras, proteção à chuva, etc...

    e cumprindo todas as exigencias regulamentares quanto à termica no que concerne á envolvente exterior. Sendo uma moradia, é importante a relação desta com o exterior e vice-versa, não pode, nem deve ser pensada como um apartamento.

    Os espaços cobertos ou de protecção exteriores, são de sobremaneira importantes para o complemento da vivência interior. a orientação solar e de vistas, afastamentos ás extremas deve também ser devidamente gerida em fase de projecto.
    Concordam com este comentário: Vítor Magalhães
  10.  # 10

    Colocado por: gil.alvesOra a ver se eu entendo…
    Quergastar dinheiro, construir de propósito uma cag*** de casa à lá anos 80/90…
    1°. Felizmente deixou de ser legal. Não respeita normas para mínimos.
    2°. Deixou de ser a norma e não encontrará facilmente quem o faça.
    3°. Vai ser enganado quer por projectos quer material.
    4°. Não lhe vai ficar nem 25% abaixo dos 1000€/m2.


    Agradeço a seriedade, mas não concordo com tudo o que afirma.
    1º Ninguém disse para fazer algo elegal ou mal executado, apenas foi referido o mais econômico. Já vi muitas moradias recentes com capoto de má qualidade e mal aplicado e ninguém foi lá fiscalizar ou informado o DO que o aquilo ficou uma “cagada”.
    2º até concordava , mas esperando um pouco com a crise que aí vêm, ou os empreiteiros aceitam o trabalho que aparece ou vão ter que se dedicar à pesca!
    3º Se a partida o DO está a pagar materiais Low-cost, não estou a ver como poderá ser enganado. Já se o empreiteiro constrói mal, esses também o fazem para quem está a pagar qualidade, é só ver por aqui alguns dos relatos.
    Porque aconselham que o DO tenha uma fiscalização forte e independente, não é para ver se o empreiteiro cumpre os mínimos mesmo o DO estando a pagar a qualidade apregoada, aí a lei não se aplica?
    4º Posso concordar que o valor da mão de obra não deve baixar, mas se a complexidade da construção for baixa, o número de horas necessárias também baixa a construção.
  11.  # 11

    Colocado por: SirruperAcho que a casa fica simples e economica. Bonita vai ser relativo.
    Mas acredito que fica abaixo dos 1000€/m2.


    Sim bonita é difícil, agora simples não vejo porque não!
  12.  # 12

    Colocado por: NielsBohrNão me parece a descrição de uma casa para se viver, com um minimo de conforto, durante alguns anos.
    Para mim isso seria um caixão onde ai, realmente, não se precisa de nada.
    Desculpe a sinceridade extrema…


    Tudo bem, mas vamos ver o mercado de moradias usadas, vemos casas dos anos 80 ou anteriores, em que muitas delas foram legalizadas à posterior, que qualidade térmica oferecem? Além de acabamentos antigos, e uma renovação custa quase tanto como construir uma nova. Vi várias moradias á venda que pedem autenticas barbaridades de €, onde por exemplo a instalação elétrica é de fugir.
  13.  # 13

    Uma casa de linhas retas é mais fácil de isolar termicamente.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: rui1magano
  14.  # 14

    as paredes tb ocupam espaço, isso tudo somado é capaz de dar uma casa com 150m2 de area bruta de construção

    Sim ocupam, é uma percentagem caso seja térrea ou de 2 pisos somando 110m2, é só fazer os cálculos

    mesmo que os carros durmam na rua, um espaço para arrumação faz muita falta. tv possa aproveitar o sotão.

    Certo, mas quem vive em apartamentos só conta com a garagem estrela e nem um telheiro têm!

    a casa nova tem que ter certificação energética minima de B-

    Certo, em projecto tem que estar, mas será que em todas as obras isso seja comprido? E fiscalização adequada ?

    quando construi a minha casa, diziam aqui no forum diziam que o preço médio de construção era de 1000€ por m2 mais Iva e eu construí uma casa com certifição energética (A+, vale o que vale) a 850€ o m2, já com iva incluido.
    por isso consoante a zona e o projeto pode ser possível construir mais barato do que os preços que muitos dizem por aqui. no entanto é preciso folga. se vai aventurar-se numa casa com tantos constrangimentos orçamentais corre o risco da obra ficar a meio.

    se está a ponderar cozinhas do IKEA e torneiras de 10€, é porque a sua margem para erros deve ser nula. e depois uma moradia é mais do que 4 paredes, uma moradia é todo o envolvente com o exterior. se o dinheiro se esgota na casa, onde fica uma garagem/arrecadação para guardar a tralha do jardim, onde vão os cachopos guardarem as bicicletas, onde vai colocar a churrasqueira. Sinceramente a forma como "pinta" a casa que pretende construir, é uma casa onde eu não iria gostar de viver.


    A moradia é para ser habitada e não para ser dimensionada com aquilo que queremos guardar inutilmente, o que não faltam é moradias á venda atoladas de tralha nas garagem e nos sótãos que vai tudo para o lixo após a venda, quem vive em apartamentos também tem de fazer cedências e não pode fazer churrascos, nem ter piscinas de plástico para os miúdos, já os arranjos exteriores é lobi para os fins de semana, e umas alafaces dão sempre jeito!
    • Kepe
    • 7 outubro 2022

     # 15

    Colocado por: TelhaLusa
    Sim ocupam, é uma percentagem caso seja térrea ou de 2 pisos somando 110m2, é só fazer os cálculos


    Certo, mas quem vive em apartamentos só conta com a garagem estrela e nem um telheiro têm!


    Certo, em projecto tem que estar, mas será que em todas as obras isso seja comprido? E fiscalização adequada ?



    A moradia é para ser habitada e não para ser dimensionada com aquilo que queremos guardar inutilmente, o que não faltam é moradias á venda atoladas de tralha nas garagem e nos sótãos que vai tudo para o lixo após a venda, quem vive em apartamentos também tem de fazer cedências e não pode fazer churrascos, nem ter piscinas de plástico para os miúdos, já os arranjos exteriores é lobi para os fins de semana, e umas alafaces dão sempre jeito!


    Você quer construir mal, então construa homem.
    Já a maioria lhe deu um feedback negativo para a sua ideia.
    Concordam com este comentário: ANC
  15.  # 16

    Vamos lá ver uma coisa, quem é o OP deste tópico? O Pasteleiro ou o TelhaLusa? Ou são ambos a mesma pessoa?
    Concordam com este comentário: desofiapedro
  16.  # 17

    Colocado por: TelhaLusaA moradia é para ser habitada e não para ser dimensionada com aquilo que queremos guardar inutilmente, o que não faltam é moradias á venda atoladas de tralha nas garagem e nos sótãos que vai tudo para o lixo após a venda, quem vive em apartamentos também tem de fazer cedências e não pode fazer churrascos, nem ter piscinas de plástico para os miúdos, já os arranjos exteriores é lobi para os fins de semana, e umas alafaces dão sempre jeito!


    o foco é esse mesmo. se é para usufruir de uma moradia como se fosse um apartamento, então mais vale morar num apartamento.

    diz que umas alfaces dão sempre jeito, mas sem uma garagem ou arrecadação onde vai guardar o sacho, o regador, o ancinho, a enchada, o regador, etc... vai por na despensa junto da vassoura, da mopa e dos panos do pó. ali mesmo ao lado da máquina de lavar roupa.
  17.  # 18

    Você quer construir mal, então construa homem.
    Já a maioria lhe deu um feedback negativo para a sua ideia.

    Essa de construir mal têm muito que se lhe diga, existe diferenças em construir mal e construir com o mínimo aceitável.
    Cada um deve poder construir de acordo com o seu orçamento é como escolher uma casa já pronta. o que não quer dizer que se deva fazer atropelos aos regulamentos.
    Não aceito é pagar muito por velho e sem qualquer qualidade, é o que acontece a muitos que comparam moradias usadas quase ao preço de novo!
    Depois da compra pedem orçamentos para renovar e acabam por gastar 2 vezes ou já não tem orçamento para a renovação e assim nunca ficam com uma qualidade aceitável, porque os erros construtivos ou técnicas ultrapassadas continuam lá.
  18.  # 19

    Eu terminei há cerca de 1 ano um moradia T4 (T3 + escritório, vá) simples, económica e muito bonita. Por isso sim, é possível.
    140 m2 área construção, 115 m2 área útil, 91 mil euros + iva.
    Certificado energético A, isolamento de chão e teto, paredes com capoto e bloco térmico, caixilharia PVC com bons vidros.

    Pode ver aqui um resumo. Nos 91 mil não estão incluídos o anexo nem o terraço. Nem muros nem arranjos exteriores.
    https://forumdacasa.com/discussion/81289/resumo-da-casa-das-velhas-gordas/#Item_20
    Concordam com este comentário: HAL_9000
    Estas pessoas agradeceram este comentário: TelhaLusa
  19.  # 20

    Colocado por: PasteleiroPorque da construção não existem produtos mais simples que possam caber nos orçamentos mais modestos?
    Porque, ou muito me engano, ou a legislação nem sequer permite construir a casa que advoga nos dias de hoje.
 
0.0220 seg. NEW