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  1.  # 1

    Boa noite,

    ando a remodelar um apartamento sozinho no entanto não sou expert na matéria e gostaria de obter a vossa opinião acerca de uns detalhes e também o que acham do trabalho. Tentei arranjar um canalizador para me fazer a canalização da agua e do esgoto novas em todo o apartamento, mas dos que vieram ver o apartamento nenhum me deu orçamento e o que se comprometeu vir cá (sem dar orçamento) na hora da verdade nunca mais me atendeu o telefone nem respondeu. não entendi porque ninguém queria fazer este trabalho.

    Como ele tinha que ser feito pus mãos à obra e fiz primeiro a canalização da água em PPR. Uma vez terminada, foi tudo tamponado, coloquei umas torneiras aqui e ali para tirar o ar da canalização e foi colocada sob pressão. até aqui tudo ok.

    De seguida passei ao esgoto mas na minha opinião o grau de dificuldade é bem maior. Como não percebo muito da coisa, andei a informar-me acerca dos pendentes e disseram-me no minimo 0,5cm por metro sendo que o ideal seria 1cm por metro.

    Na cozinha como vou mudar os móveis de cozinha para uma parede oposta, do sifão à prumada do prédio usei tubo de 50mm com 5,2m de comprimento com 1cm de pendente por Metro e nas duas 2 ligações da maquina de lavar louça e lavatório lava louça usei tubo de 40mm até ao sifão com cerca de 0,5cm por metro e nas curvas usei 2 curvas de 45º ao invés de uma de 90º. A ligação na prumada do prédio devido à dificuldade em aplicar um T à altura desejada, abri buraco com uma broca craneana e colei lá um T que cortei à medida para abraçar o tubo de 90mm certinho. Tamponei também a antiga entrada de agua que ficava a cerca de 30cm do chão e não servia para o que queria. estava com receio da colagem do T no tubo da prumada mas aparentemente ficou bem feita pois já passaram 3 dias e não apareceu humidades nem vestígios de agua em lado nenhum.

    Nas casas de banho apenas havia um sifão para duas casas de banho, criei um ramal onde ligam os 2 sifões e o tubo de esgoto da maquina de lavar roupa que vem direta da dispensa. como na prumada do prédio a entrada de agua era de 40mm usei tubo de 40mm em tudo. Começando pelo esgoto que vem da dispensa fiz um sifão com curvas de 90º que ligam no tubo de descarga e nesse tubo meti uma válvula de admissão de ar para nunca criar pressão negativa (provavelmente vão gozar comigo mas vi este método no Youtube e foi explicado que é o recomendado pelo Uniform plumbing code americano). deixei um ponto de inspeção por baixo da válvula para o caso de um dia entupir ter fácil acesso ao tubo que está praticamente a direito até À prumada.

    decidi usar sifões orientáveis que são iguais ao que tinha na casa de banho, e estou com receio de estar a fazer asneira da grossa. nos sifões as entradas e saída são para tubo de 40mm, no entanto o buraco das entradas e saída é mais pequeno e não tem o suposto diamêtro de um tubo de 40mm por causa do encaixe da borracha que veda entre a parte de baixo do sifão e a parte superior. Será que vou ter problemas em escoar a agua do chuveiro (será duche italiano) e da bacia da casa de banho? a minha duvida reside ai. se tiverem algumas sugestões para o resto do trabalho
    ficava grato pois agora ainda se altera bem caso algo esteja mal.

    um obrigado desde já.
    • elioc9
    • 25 outubro 2022 editado

     # 2

    Como não consegui carregar as fotos aqui no forum, deixo aqui o link do album no google photo. numa fas fotos o ramal da casa de banho parece estar aos S mas foi de tirar a foto em modo panorama. lá mostro ao que me refiro acerca do sifão orientável. será que não vai ter capacidade descarga da agua de um duche e alguém que lave as mãos ou algo do género no lavatório?

    https://photos.app.goo.gl/FitGxNwM1h6UtJW66
  2.  # 3

    Boa noite

    Os sifões orientáveis em relação aos outros são mais altos por isso têem um desempenho idêntico nesse aspecto desde que sejam dimensionados e instalados corretamente não trazem problemas-

    Em relação ao duche italiano eliminava esse sifão e colocava uma grelha sinfonada ligando diretamente ao tubo de saida até por uma questão de higiene e retenção de impurezas como por ex. de cabelos e facil limpeza.

    Em relação ao ppr no chão mau trabalho e a utilização de uniões de cruzamento idem nessa zona rebaixava ligeiramente a placa porque o ppr é maleavel e evitava as uniões de cruzamento(vai ter problemas de cotas de enchimento) por outro lado o ppr é termosoldável e devido às oscilações das lajes está sujeito a estalar por outro lado repare se houver uma fuga não consegue detetar e o vizinho de baixo está sujeito a infiltrações, sempre nas paredes o seu percurso!

    Em relação aos esgotos das máquinas na cozinha preocupou-se com a inclinação e estã correta, agora os tubos de chegada ao sifão estão sem pendentes o que é mau utilizou um sifão de 90 neste caso devia ter utilizado um sifão de 110 (maior capacidade de absorção). o que seria correto neste caso era unir os dois tubos a uma forquilha de 50 e diretamente ao ponto de prumada utilizando sifóes de parede para as máquinas e isto porquê, porque pela gravidade eliminando o sifão de pavimento sabendo que a descarga tem que estar a 60 cm do chão tinha uma acentuada pendente de escoamento devido à distância que se encontra a prumada de descarga.

    Agora compreendo porque os canalizadores não apareceram porque este tipo de trabalho é areia demais para a camioneta deles!

    Recordo que ao manter o ppr no pavimento ao menos procure colocar a tubagem envolvida numa manga para facilitar e não estar em contato direto com as argamassas envolventes e criar espaço para as oscilações-
    Estas pessoas agradeceram este comentário: elioc9
  3.  # 4

    Gostaria também de chamar a tenção que nos lavatórios nunca se deve ligar a sifões de pavimento mas sim utilizar sifões de garrafa, de fácil limpeza e de mais fácil escoamento, sendo os tubos de descarga diretos à prumada de descarga.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: elioc9
  4.  # 5

    Colocado por: Costa53Boa noite

    Os sifões orientáveis em relação aos outros são mais altos por isso têem um desempenho idêntico nesse aspecto desde que sejam dimensionados e instalados corretamente não trazem problemas-

    Em relação ao duche italiano eliminava esse sifão e colocava uma grelha sinfonada ligando diretamente ao tubo de saida até por uma questão de higiene e retenção de impurezas como por ex. de cabelos e facil limpeza.

    Em relação ao ppr no chão mau trabalho e a utilização de uniões de cruzamento idem nessa zona rebaixava ligeiramente a placa porque o ppr é maleavel e evitava as uniões de cruzamento(vai ter problemas de cotas de enchimento) por outro lado o ppr é termosoldável e devido às oscilações das lajes está sujeito a estalar por outro lado repare se houver uma fuga não consegue detetar e o vizinho de baixo está sujeito a infiltrações, sempre nas paredes o seu percurso!

    Em relação aos esgotos das máquinas na cozinha preocupou-se com a inclinação e estã correta, agora os tubos de chegada ao sifão estão sem pendentes o que é mau utilizou um sifão de 90 neste caso devia ter utilizado um sifão de 110 (maior capacidade de absorção). o que seria correto neste caso era unir os dois tubos a uma forquilha de 50 e diretamente ao ponto de prumada utilizando sifóes de parede para as máquinas e isto porquê, porque pela gravidade eliminando o sifão de pavimento sabendo que a descarga tem que estar a 60 cm do chão tinha uma acentuada pendente de escoamento devido à distância que se encontra a prumada de descarga.

    Agora compreendo porque os canalizadores não apareceram porque este tipo de trabalho é areia demais para a camioneta deles!

    Recordo que ao manter o ppr no pavimento ao menos procure colocar a tubagem envolvida numa manga para facilitar e não estar em contato direto com as argamassas envolventes e criar espaço para as oscilações-
    Estas pessoas agradeceram este comentário:elioc9


    Bom dia, obrigado pelas prontas sugestões. quanto aos canalizadores, se eu sem conhecimento estou a fazer o trabalho, eles com o conhecimento que já tem faziam ainda melhor e mais rapido que eu.

    O sifão da cozinha vou alterar para um de 110mm, afinal de contas é só trocar. Os 2 tubos até esse sifão tem pendente, meio centimetro até à curva e outro meio centimetro até ao sifao no caso do tubo do lavatorio, o da maquina tem 1cm de pendente. se não for suficiente posso cortar um pouco no tubo que desce pela parede e já se dá para fazer mais pendente. para anular o sifão da cozinha teria de fazer um sifao de parede para a maquina de lavar louça como fiz na maquina de lavar roupa? ou há algo indicado para isso? os tubos tem o centro a 62cm do limpo. será muito?

    para me orientar com cortes dos roços e níveis em geral comprei um laser e marquei a cota do limpo do chão nas paredes de todas as divisões para conseguir controlar a que altura deve ficar o piso, controlar os pendentes dos tubos etc. Na cozinha vou ter de meter cerca de 5cm de altura de cimento no chão. o construtor poupou no cimento quando fizeram a betonilha e ao arrancar os mosaicos o chão desfazia-se todo. tirei de lá mais de 20 cestos de vindima desse areao que se desfazia todo. o rebordo cinzento que vê na parede é o que tenho de encher até ao limpo.

    os ralos de chuveiro já os tenho cá, comprei estes este da ODEM mas sinceramente nem sei se são sinfonados.

    este pedaço da canalização PPR fiz pelo chão porque tenho uma viga na parede onde vou meter os moveis. contornar a viga ou mesmo cortar nela para descer para a parede não é para a minha capacidade. Vou aplicar manga como fiz em todo o teto. aquilo tem meio centimetro de espessura, no chão devo por 1 manga dentro de outra para ter mais capacidade de oscilar ou uma chega?

    nas casas de banho como poderia ligar os lavatórios diretos ao ramal da prumada tendo em conta o que tenho lá feito? o tubo que vai do chuveiro ao sifão tem que ter quanto de pendente?

    obrigado desde já.
  5.  # 6

    é uma tristeza para onde caminhamos
    aqui é a mesma ****
    procura-se um canalizador e nada
    electricista nada

    se não forem trabalhos de 5000€, nem aparecem

    parabens pela coragem de tentar fazer isso, eu nem me ia atrever, se algo ficar mal, e existir fugas de agua ter que partir tudo de novo :O
  6.  # 7

    Colocado por: master_chiefé uma tristeza para onde caminhamos
    aqui é a mesma ****
    procura-se um canalizador e nada
    electricista nada

    se não forem trabalhos de 5000€, nem aparecem

    parabens pela coragem de tentar fazer isso, eu nem me ia atrever, se algo ficar mal, e existir fugas de agua ter que partir tudo de novo :O


    não tenha duvidas que atualmente fazem o que querem. para ter ideia o canalizador a quem adjudicamos a canalização de agua de 4 pavilhões industriais que a minha família anda a construir, o patrão meteu la um homem 3 dias a abrir roços, outro homem 2 dias a começar a fazer a canalização da agua em ppr e até hoje não voltou lá ninguém a por os pés, já passados 2 meses!

    eu sempre fui desenrascado e aprendo rápido experimentando as coisas, antes de fazer na casa comprei o ferro de soldar o ppr e testei umas quantas soldas para perceber medidas e cuidados a ter na junção dos tubos com os acessórios. com as colagens em pvc fiz primeiro o teste num tubo antes de fazer a colagem na prumada. hoje em dia há muita informação na internet, no entanto há detalhes que só a experiência ensina e é o que me falta. não temo fugas, temo sim não ficar com o escoamento necessário quando estiver a tomar banho ou ao usar uma maquina de lavar em simultâneo com os banhos, por ai adiante.

    hoje fui trocar o sifão da cozinha de 90 por um de 110. foi tirar um e meter o outro. também vou ligar lá o esgoto de 2 maquinas de ar condicionado e ontem não me lembrei de referir isso.
  7.  # 8

    Colocado por: master_chiefé uma tristeza para onde caminhamos
    aqui é a mesma ****
    procura-se um canalizador e nada
    electricista nada

    se não forem trabalhos de 5000€, nem aparecem

    parabens pela coragem de tentar fazer isso, eu nem me ia atrever, se algo ficar mal, e existir fugas de agua ter que partir tudo de novo :O
    Mesmo verdade! Certas profissões não se consegue arranjar alguém para pequenos trabalhos, Eu não percebo nada do assunto, mas por necessidade tive que instalar um bidé e uma torneira de bancada de cozinha, porque não consegui arranjar nenhum canalizador -, deu trabalho porque eu nunca tinha feito nada disso e, nem sou muito habilidoso, mas com a ajuda de alguns videos na net lá consegui resolver e o trabalho ficou bem.
  8.  # 9

    Porque não abrimos então uma empresa SÓ PARA PEQUENOS TRABALHOS????? :)
  9.  # 10

    Interessados????????
  10.  # 11

    Aparentemente o user elioc9 andou a fazer roços na laje, destruindo a camada de compressão estrutural. Se vi bem, isso não é grave, é muito grave!
    Se eu fosse seu vizinho já não dormia descansado.
    A resistência da laje não depende apenas das vigotas. Depende do conjunto da vigota e da camada de compressão. As vigotas sozinhas de pouco valem:
      fdc-aligeirada-161017.jpg
  11.  # 12

    Colocado por: nunogouveia
    Porque não abrimos então uma empresa SÓ PARA PEQUENOS TRABALHOS????? :)


      não cortei isso em nenhuma parte. o rasgo que abri foi sempre pela tijoleira entre vigas, e onde foi fora da tijoleira não chegou sequer a danificar o I. na casa de banho os rasgos que vem da outra casa de banho eram onde estava a canalização velha. os roços que tinha lá aproveitei os que pude aproveitar. vou meter malhasol novamente onde a cortei e depois leva o enchimento necessário até ficar na medida sem o piso final. são cerca de 4cm de cimento de altura. depois de seco nunca mais dali sai nada. pelo sim pelo não vou pedir ao vizinho para me deixar escorar o chão da cozinha.
    •  # 13

      Deiva ter consultado um engº civil. Seja como for, deverá usar uma argamassa tipo grout que garanta uma melhor continuidade na transmissão de esforços.
     
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