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Diário do ar condicionado multisplit - utilização e custos

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  1.  # 41

    Colocado por: Pedro FernandesBoas,

    Ed-l, durante o dia não está ninguem em casa. Optei por o manter ligado 24H/dia por duas razoes, pq por informações que recolhi pareceu-me ser mais vantajoso para o consumo e para este tipo de maquinas multisplit e pq alguns amigos meus tb têm este tipo de unidades em casas com isolamento (insuficiente-com perdas significativas) identico á minha e já experimentaram desligar e ligar ao fim do dia e garantem-me que a despesa aumenta. Repare que, por exemplo no mes passado (18Dez-18Jan) que foi talvez até agora o que teve as temperaturas mais baixas, quando saía de manha deixava as maquinas a 22 graus e quando chegava a casa tinha na sala 19. Imagine se as desligasse, teria para aí 13/15 graus (era o que tinha antes de ter aquecimento, no inverno passado) Agora imagine o tempo que a unidade exterior funcionaria a topo para repor e manter com alguma facilidade entre 22/23 graus em praticamente toda a casa. Penso que será de facto mais vantajoso mante-las sempre ligadas ( nesta fase de temperaturas baixas).

    sandrasemedo, em relação ás suas contas não tenho conhecimentos suficientes para lhe confirmar esses resultados. Penso que a máquina exterior tem um cosumo máximo á volta de 2.2kw, mas deverá ser o máximo(mais para aí uns 50/100w(??) para cada interior). Uma vez chegada á temperatura ideal, penso que não deverá gastar isso. Os valores em euros que apresentei são sempre os exactos, ou seja a minha facturação é mensal todos os dias 18 e todos os dias 18 do mes, envio a contagem pela net sendo que é essa contagem que eles aproveitam para facturação. Com o tarifário 2010 da EDP, não há distinção no preço do tipo de tarifa (simples vs bi-horario) e não eram 10 euros, eram cerca de 3/4 euros. Enviei-lhe PM.

    Abraço, Pedro


    Se me poder enviar uma PM com o contacto do instalador agradecia.
    Entao o seu sistema é mesmo só uma maquina exterior e 4 interiores? Era mesmo isso que eu precisava.... estou mesmo interessado nesta opção/valores

  2.  # 42

    Entao o seu sistema é mesmo só uma maquina exterior e 4 interiores?


    Sim, é esse mesmo. PM enviada

    Abraço, Pedro
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ffgarcia

  3.  # 43

    Obviamente que um sistema para aquecer uma casa fria gasta mais , do que manter uma que já está quente
    para quem tem AC como aquecimento central , vale sempre ter a bi-horaria ( alias à à noite que arrefece mais no exterior obrigando os AC's a trabalhar mais! Eu faço isso na minha e resulta na perfeição! Tenho é o sistema ligeiramente subdimencionado o que faz com que nas areas comuns não consiga manter os 20º nos dias mais frios ( AC a 20º e 50% na sala e 20º e 25% nos quartos). situação que resolvo aumentando a temperatura do AC da sala até 24º e nas partes mais frias ficom no minimo com 19º

    Atenção que tenho um 12.000BTU a aquecer 100m2 e lá se desenrasca! Na Zona Lisboa!

  4.  # 44

    12.000 a aquecer 100 m2???? nao se enganou??? 12.000btu pelo meu pouco e insignificante conhecimento daria para aquecer +/- 30m2

  5.  # 45

    Pois sim, mas a trabalhar 24/24h lá desenrasca.

    Alias por isso é que previ mais tres pontos de AC!! Tenho esses 12000 na sala (60m2) mais outro previsto na outra ponta, a cozinha não tem AC nem previsto, tenho mais um hall pequeno e uma WC pequena e tudo de portas abertas, depois temos a escada para cima que tem mais um ponto AC previsto. Se tiver 20º na sala no ponto intermedio da escada (ponto mais frio) tenho cerca de 19º esse ponto nunca tem menos de 18º , mesmo quando está muito frio lá fora e eu não compenço na sala!

    depois não tenho AC no hall do 1º, apenas nos quartos (9k+9k+9k) que durante o dia ficam de portas abertas e metem o hall a 20º mesmo tendo ligação a uma escada para o sotão sem porta!! e o sotão não tem isolamento! (é só placa com telhas por cima chumbadas!!)

    É curto, mas lá funciona e não estou a esforçar os AC's está aqui a vantagem dos muit-split!

  6.  # 46

    pois.. é mitsubishi, certo?

  7.  # 47

    Sim, mas não é só da marca penso que por exemplo co Daikin tinha o mesmo efeito, aquestão é ter o AC sempre ligado (assim ele precisa de menos potencia para manter, do que para aquecer do frio) e de ter as janelas que vedam bem, mais caixas de estores isoladas etc..

    Não montei os outros AC's porque vou meter Capoto este verão e quero ver o comportamento da casa no proximo inverno, ai decido que compro os AC's para as pre-instalações! Sté posso comprar dó dois, só um ou ficar contente com o que tenho, por agora estou quase contente!



    Colocado por: sergyiopois.. é mitsubishi, certo?
    • sergyio
    • 12 fevereiro 2010 editado

     # 48

    e o seu A/C é invert e multislip, certo?
    • Ed-l
    • 12 fevereiro 2010

     # 49

    Colocado por: sergyio12.000 a aquecer 100 m2???? nao se enganou??? 12.000btu pelo meu pouco e insignificante conhecimento daria para aquecer +/- 30m2


    Sérgio o Pedro têm 37000 BTU que é igual a 10000w que dá 100w m2, valor correcto.

    Colocado por: sandrasemedoRespondendo a Ed-l.
    As contas que fiz foram a 2,5 KW pelos 4 aparelhos e não a cada um. Pelo que eu percebi diz que cada aparelho gasta = 2,71 KW/h? Não percebi!
    E mesmo fazendo as contas a 0,08euros/Kwh, eu penso que, para quem tem bi-horário, durante o dia o preço também não é 0,12 euros. Os aparelhos estão ligados 24h por dia para que serve o bi-horário? O que ganha na noite dá para pagar o que paga a mais de dia para ter bi-horário, com a desvantagem que ainda tem de pagar para aí 10 euros para ter esse bi-horário?! Peço desculpa ao Pedro Fernandes por andar a fazer contas com os dados que disponibilizou. Eu só estou a tentar compreender. E pelo que já percebi comprou os ACs em Anadia. Eu sou da zona e gostaria que me enviasse por email o contacto da loja, por favor. Tenho uma cozinha sem aquecimento, e que é muito fria, estou tentada a meter um AC.

    Sandra 0.12€Kwh foi o valor ~que a Sandra postou anteriormente. Mas o valor real é 0.1382 diurno e 0.0742 nocturno
    Sendo assim
    12hx2.5kwx0.1382= 4,15€/dia
    12hx2.5kwx0.0742= 2.226€/dia
    Total = 6.376€/dia x 30= 191,28€/mês

  10.  # 50

    Colocado por: Ed-l
    Colocado por: sergyio12.000 a aquecer 100 m2???? nao se enganou??? 12.000btu pelo meu pouco e insignificante conhecimento daria para aquecer +/- 30m2


    Sérgio o Pedro têm 37000 BTU que é igual a 10000w que dá 100w m2, valor correcto.

    Colocado por: sandrasemedoRespondendo a Ed-l.
    As contas que fiz foram a 2,5 KW pelos 4 aparelhos e não a cada um. Pelo que eu percebi diz que cada aparelho gasta = 2,71 KW/h? Não percebi!
    E mesmo fazendo as contas a 0,08euros/Kwh, eu penso que, para quem tem bi-horário, durante o dia o preço também não é 0,12 euros. Os aparelhos estão ligados 24h por dia para que serve o bi-horário? O que ganha na noite dá para pagar o que paga a mais de dia para ter bi-horário, com a desvantagem que ainda tem de pagar para aí 10 euros para ter esse bi-horário?! Peço desculpa ao Pedro Fernandes por andar a fazer contas com os dados que disponibilizou. Eu só estou a tentar compreender. E pelo que já percebi comprou os ACs em Anadia. Eu sou da zona e gostaria que me enviasse por email o contacto da loja, por favor. Tenho uma cozinha sem aquecimento, e que é muito fria, estou tentada a meter um AC.

    Sandra 0.12€Kwh foi o valor ~que a Sandra postou anteriormente. Mas o valor real é 0.1382 diurno e 0.0742 nocturno
    Sendo assim
    12hx2.5kwx0.1382= 4,15€/dia
    12hx2.5kwx0.0742= 2.226€/dia
    Total = 6.376€/dia x 30= 191,28€/mês


    ok, ele estava a falar em W, sorry

  11.  # 51

    Para poupar na tubagem e não ficar a unidade exterior à vista: Um multisplit de 9k/9k/12k e um simples de 9k todos inverter

    Colocado por: sergyioe o seu A/C é invert e multislip, certo?

  12.  # 52

    Só quero deixar aqui algumas idéias e penso tal como o system32 que cada caso é um caso e cada casa é uma casa! Tal como o system32 disse as zonas do país também têm influência nos consumos, assim como isolamentos das casas, etc, etc. Mas e digo MAS os sistemas de ar condicionado mais baratos não os podem comparar à Mitsubishi e à Daikin, porque em termos de consumos estas marcas não dão hipótese, pois gastam muito menos que as concorrentes. Quando se fala de LG não se pode comparar com aquelas duas marcas, mesmo que o que vem descrito nos "papéis" seja muito idêntico! Pura retórica...! Os aparelhos Mitsubishi ou Daikin que fazem os consumos que o system32 descreveu e que eu confirmo, são aparelhos que chegam a estar a consumir apenas 0,7 Kw/h em determinadas alturas do dia. Parece impossível, mas não o é! Estes aparelhos que como é óbvio estão a funcionar em tarifas bi-horárias são bastante económicos quando as pessoas sabem trabalhar com eles e aproveitar todas as suas funções, como por exemplo o detector de movimento. Falo deste aspecto, porque se levantou aqui a questão do porquê, os sistemas estarem a funcionar durante a ausência das pessoas. Pois é, os bons sistemas dão para nós fazermos uma série de escolhas em termos de funcionalidades dos mesmos que nos levam a poupar muito dinheiro em relação aos outros. Os detectores de movimento por exemplo informam a unidade central que não está ninguém em casa e entra imediatamente em modo de poupança de energia e assim que detectam movimento voltam a funcionar normalmente. Este procedimento tem a vantagem de as casas nunca arrefecerem ou aquecerem bastante, o que iria fazer com que fosse necessária muito mais energia para voltar a aquecer ou arrefecer tudo de novo. Além do detector de movimento, outros programas podem ser utilizados para poupar energia, como por exemplo o modo nocturno, ou o modo poupança de energia. Além de tudo isto o sistema em modo automático também permite fazer tudo isto, o que nos faz esquecer que eles existem. Por tudo isto: Daikin ou Mitsubishi é a opção para poupar energia. O investimento inicial é que é bastante mais elevado, mas aqui não há milagres, como se costuma dizer. E já agora convém não esquecer que estão 3ºC lá fora, mas cá dentro estão 22...!

  13.  # 53

    Colocado por: sandrasemedoEm resposta a Pedro Fernandes, eu passo a explicar porque é que acho a despesa baixa. Os seus ACs são 12-9-9-7 certo? Fazendo as contas muito por baixo, se os 4 ACs consumirem 2,5KW/h em média (joguei este número completamente ao ar, tendo em conta o que sei que consomem os meus), pois certamente há momentos que gasta mais e outros que está a gastar menos. E reparem que 2,5 KW é quanto gasta apenas um radiador eléctrico a óleo de tamanho médio (no máximo) ou um termoventilador que eu chamo de "bufador".
    2,5 KW X 24 horas X 30 dias = 1800
    1800 X 0,12 euros (preço de 1KW) + iva = isto dá para aí 230 euros só para ACs.

    Eu secalhar não estou a ver muito bem as coisas. É por estarem 24 h ligados que diminuem mais o consumo? Quatro ACs de 12-9-9-7 não gastam o equivalente a um de 37? Desculpem se estou a fazer alguma confusão. Por favor esclareçam-me. Estamos sempre a aprender!

    E agora fazendo as contas ao contrário...... É que os 100 euros dos quatro ares condicionados, ligados 24h por dia, durante 30 dias, dá-me um consumo de cerca de 1 KW de consumo por hora. Ou seja, cada AC gasta (é claro que não me esqueço que são de potências diferentes), em média, o que consome o meu LCD, por exemplo (um exemplo como outro qualquer!)! É isso?
    Obrigada pelas respostas anteriores e por partilharem...


    Nada disto se passa na realidade, troque por Daikin ou Mitsubishi!

  14.  # 54

    Boas,

    Aquapego, das tecnologias que referiu terem os Daikin, o detector de movimentos e tb o sensor de temperatura estar no comando, são as que me fazem de facto ter pena de não ter podido ir para Daikin. No entanto, em relação ao modo noturno e poupança de energia, tb os meus samsung já trazem essa tecnologia.

    Quanto aos consumos chegarem a ser de 0.7 kw/h, é de facto muito bom, mas como disse no ínicio do seu post, tudo depende da casa e da zona. A minha máquina exterior penso que consome no máximo 2.2 kw/h, mas, e tendo em conta o que tenho pago de electricidade, não o faz 24H/dia. E não digo que chegue aos 0.7 kw/h, mas é provável que em certas alturas ande a 50% do máximo (1.1 kw/h). Isto claro, pegando sempre no exemplo da minha casa que tem perdas significativas.

    O que eu acho, e isto é apenas a minha opinião, é que Daikin deverá ser o melhor, mas não será uma diferença como da água para o vinho. Está sim uns degraus acima, mas o preço acompanha. Por isso, tendo em conta as minhas possibilidades financeiras, acho que as máquinas samsung que meti foram (tendo em conta a relação qualidade/preço) a melhor escolha que fiz. Se a nota fosse muita a escolha seria provavelmente Daikin...

    Já agora, lá fora estão á volta de 4 graus, mas cá dentro tenho nas divisões com AC 22/23 graus e nas restantes entre 17 e 20 graus.

    Abraço, Pedro

  15.  # 55

    Colocado por: Pedro FernandesBoas,

    Aquapego, das tecnologias que referiu terem os Daikin, o detector de movimentos e tb o sensor de temperatura estar no comando, são as que me fazem de facto ter pena de não ter podido ir para Daikin. No entanto, em relação ao modo noturno e poupança de energia, tb os meus samsung já trazem essa tecnologia.

    Quanto aos consumos chegarem a ser de 0.7 kw/h, é de facto muito bom, mas como disse no ínicio do seu post, tudo depende da casa e da zona. A minha máquina exterior penso que consome no máximo 2.2 kw/h, mas, e tendo em conta o que tenho pago de electricidade, não o faz 24H/dia. E não digo que chegue aos 0.7 kw/h, mas é provável que em certas alturas ande a 50% do máximo (1.1 kw/h). Isto claro, pegando sempre no exemplo da minha casa que tem perdas significativas.

    O que eu acho, e isto é apenas a minha opinião, é que Daikin deverá ser o melhor, mas não será uma diferença como da água para o vinho. Está sim uns degraus acima, mas o preço acompanha. Por isso, tendo em conta as minhas possibilidades financeiras, acho que as máquinas samsung que meti foram (tendo em conta a relação qualidade/preço) a melhor escolha que fiz. Se a nota fosse muita a escolha seria provavelmente Daikin...

    Já agora, lá fora estão á volta de 4 graus, mas cá dentro tenho nas divisões com AC 22/23 graus e nas restantes entre 17 e 20 graus.

    Abraço, Pedro



    Boas,
    Pedro estou perfeitamente de acordo consigo e penso que a Samsung tem uma boa relação qualidade preço. Eu próprio se não tivesse a experiência de 12 ou 13 anos de um sistema multisplit inverter da Daikin (3 saídas) que nunca me deu problemas e portanto manutenção = 0€ em todo aquele tempo, também pensava duas vezes! A fiabilidade e o baixo consumo e também uma atenção especial no preço por parte da Daikin, levou-me novamente a adquirir um novo sistema agora de 4 saídas e bem mais potente, apesar de neste momento só estar a utilizar 3 unidades interiores tendo assim a máquina exterior uma de reserva para se pretender comprar mais um split. O outro sistema que retirei ainda vai trabalhar numa outra habitação, por mais quanto tempo não sei...pode ter morte súbita!!! E convém não esquecer que um compressor para uma máquina destas custa cerca de 1.500,00€!
    Agora a questão está na duração dos compressores de outras marcas menos conceituadas, que segundo informações que retirei na altura, se aguentarem uns 8 anitos já é muito bom! Isto a trabalhar 24 sobre 24 horas, claro, pois há muita gente que diz que têm sistemas baratos com 14 e 15 anos, mas esquecem-se de dizer que as máquinas trabalham apenas 3 ou 4 horas por dia.
    Abraço.
    Concordam com este comentário: coelhinho78
    • pat3
    • 21 fevereiro 2010

     # 56

    desculpe a minha ignorancia o sistema multisplit é a mesma coisa que os ar condicionado central dos hoteis/empresas?

  17.  # 57

    E convém não esquecer que um compressor para uma máquina destas custa cerca de 1.500,00€!

    Boas,

    1500€!!... é de facto muito dinheiro. Bem, menos que isso custou a minha unidade exterior...

    É um facto que este tipo de aparelhos a qualquer momento pode meter-nos em grandes despesas, por isso, eu continuo a defender que é sempre prioridade ter um seguro de recheio/riscos electricos. São cerca de 45/50€ por ano e no meu caso com uma franquia de 100€.
    Abraço, Pedro

  18.  # 58

    Colocado por: pat3desculpe a minha ignorancia o sistema multisplit é a mesma coisa que os ar condicionado central dos hoteis/empresas?


    Boas,

    Penso que o sistema que refere, deverá ser o de condutas, melhor mas muito mais caro. O sistema multislit é identico (fisicamente) ao dito AC normal mas, com a particularidade de ser apenas uma máquina exterior a "alimentar" vários splits interiores.

    Abraço, Pedro

  19.  # 59

    Boas,

    Então cá vão os dados deste mês - 18Jan a 18Fev,

    18 jan -18 Fev- 24 horas ligado a aquecer, de manha ficava auto em 21/22 graus, a partir das 18.00 auto 25/28 graus. - factura 163€.

    Em relação ao mês anterior (18Dez-18Jan=165€) são cerca de 2€ menos. Na realidade, a diferença de consumo será um pouco maior (para menos) uma vez que parte da factura anterior ainda foi taxada com a tabela 2009 da edp, enquanto esta já é 100% tabela 2010.

    As máquinas continuam 24h ligadas e até agora sem qualquer problema. Hoje espreitei os filtros em uma das máquinas e, apesar de um pouco com pó, pensava que estariam bem pior. No entanto espero que o tempo aqueça um pouco para desligar as 4 máquinas e lavar os filtros.

    Espero tambem que as temperaturas exteriores subam rapidamente para medias a rondar os 16/18 graus para que eu possa voltar ás facturas mais baixas...eheh

    Abraço, Pedro

  20.  # 60

    Colocado por: pat3desculpe a minha ignorancia o sistema multisplit é a mesma coisa que os ar condicionado central dos hoteis/empresas?


    Os hóteis e grandes empresas trabalham com máquinas VRV (penso ser esta a designação) e geralmente, não sempre, o ar sai em condutas.

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