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  1.  # 121

    Colocado por: ArapongaBoa tarde,

    Continuo em busca da escolha mais acertada relativamente a decks, pretendo uma solução duradoura mas verifico que a manutenção de um deck de madeira ipe custa 10 euros o m2, não me assusta o preço da sua aquisição mas sim o valor da sua manutenção. Esta preocupação faz com que considere um deck em compósito uma vez que referem que tem baixa manutenção e também é bastante durável.

    Ainda na vertente dos decks em madeira Ipe e após procura no mercado as soluções que me apresentam têm sempre por base o pinho tratado na sua estrutura, solução que me deixa na dúvida quanto à sua duração/manutenção, no entanto no compósito falam-me em calhas de aluminio galvanizado.

    Qual é a vossa opinião sobre o assunto e que empresas recomendam na área de Lisboa.

    Obrigado pela vossa atenção.


    10 euros por m2? Compre percarbonato de sodio/acido oxalico e faca vc mesmo
  2.  # 122

    sbcnv, curiosa a sua resposta fácil e directa na ponta dos dedos, porém não se entende a razão das suas dúvidas em Maio de 2019.

    https://forumdacasa.com/discussion/62572/deck-de-madeira-colocar-stain-vs-oleo/#Item_4

    Fico a aguardar por contributos que vão ao encontro do que expus acima. Obrigado uma vez mais.
  3.  # 123

    Pedir uma recomendacao de marcas que eu nao conhecia? lol que tem isso a ver?

    Para alem de mal agradecido ainda e mal educado. Dei-lhe uma dica que esses 10m2 de manutencao e ridiculo e por 20 euros faz a festa durante 3 anos se perder 1 hora do seu tempo a cada 2 anos. Para a proxima deixo-o a falar sozinho

    Tenho um deck de quase 80m2, alguma vez 800 euros para manutencao? Isso e quase o custo de 40% do deck!

    Forca va para o deck composito e depois falamos.
  4.  # 124

    sbcnv não amue e não seja desagradável, contribua com conhecimentos na matéria e fundamentados, bitates qualquer um manda.
  5.  # 125

    Colocado por: GomesFamilyPor isso é que prefiro o deck ceramico!
    Manuetenção e cuidado = 0!


    Mas queima o pezinho... :)
    Concordam com este comentário: Joao Dias
  6.  # 126

    Colocado por: jfsmoreira

    Mas queima o pezinho... :)


    Verdade :)
    Olhe que o compósito, após algumas horas de sol também queima :P
    Concordam com este comentário: Joao Dias, jfsmoreira
  7.  # 127

    Colocado por: Arapongasbcnv não amue e não seja desagradável, contribua com conhecimentos na matéria e fundamentados, bitates qualquer um manda.


    Amuar? Nao estamos no infantario. Quem foi desagradevel foi o Araponga.

    Contribui com bastante conhecimento. Ja lhe dei o nome do quimico para quando o ipe ou qualquer outra madeira fica cinzenta, voltar ao normal. Ao inves de ter de pagar 10 m2 para alguem lhe fazer isso ou pagar 100 euros por um produto que lhe da uma vez porque tem marketing para decks, dei-lhe logo o nome do produto do elemento quimico. Compra logo 2 kilos por 20 euros e da-lhe para 20 anos de limpezas.

    Se ha madeira que nao precisa de manutencao e o Ipe. Ao contrario das outras madeiras que precisam de manutencao para serem duradouros, o ipe (assim como outras madeiras) acinzenta fruto dos raios UV quebraram a barreira superficial de lenina. Mas o ipe ao ser super denso tanto lhe faz
    Concordam com este comentário: Joao Dias
  8.  # 128

    sbcnv nas várias interacções entendo que optava pelo Ipê. Para a sua manutenção é suficiente a aplicação do produto que mencionou? Proteccoes UV, cor... etc, não é necessário outros produtos?

    Relativamente aos profissionais na área não compreendo porque é que propõem Ipe assente sobre pinho tratado, qual a sua longevidade e manutenção? Não é mais viavel colocar uma calha em aluminio galvanizado ou Ipe na estrutura?

    Tenho a ideia que isto das madeiras e dos decks não é qualquer profissional que o aplica devidamente e o mantém, daí a solicitação de opiniões e recomendações de profissionais.
  9.  # 129

    Colocado por: Arapongasbcnv nas várias interacções entendo que optava pelo Ipê. Para a sua manutenção é suficiente a aplicação do produto que mencionou? Proteccoes UV, cor... etc, não é necessário outros produtos?

    Relativamente aos profissionais na área não compreendo porque é que propõem Ipe assente sobre pinho tratado, qual a sua longevidade e manutenção? Não é mais viavel colocar uma calha em aluminio galvanizado ou Ipe na estrutura?

    Tenho a ideia que isto das madeiras e dos decks não é qualquer profissional que o aplica devidamente e o mantém, daí a solicitação de opiniões e recomendações de profissionais.

    Só por ter escrito isto, vou-lhe sugerir que contacte a Fino Oficio.
    Envie-me o seu contacto para [email protected] e agendamos uma reunião para discutir qual a melhor solução para o seu caso.
    • sbcnv
    • 22 janeiro 2020 editado

     # 130

    Colocado por: Arapongasbcnv nas várias interacções entendo que optava pelo Ipê. Para a sua manutenção é suficiente a aplicação do produto que mencionou? Proteccoes UV, cor... etc, não é necessário outros produtos?

    Relativamente aos profissionais na área não compreendo porque é que propõem Ipe assente sobre pinho tratado, qual a sua longevidade e manutenção? Não é mais viavel colocar uma calha em aluminio galvanizado ou Ipe na estrutura?

    Tenho a ideia que isto das madeiras e dos decks não é qualquer profissional que o aplica devidamente e o mantém, daí a solicitação de opiniões e recomendações de profissionais.


    Para proteccao UV precisa de um oleo com pigmento. A maioria das madeiras sofre e bem com UV, seja a ganhar a patine como mesmo a destruir a propria madeira. No entanto o ipe resiste bem a UV a nao ser o ganhar o cinzento - que depende dos gostos. Ha muitos arquitectos que propositadamente deixam o ipe ganhar o cinzento.

    Exemplo aqui do ipe sem pigmento passados uns anos:



    Este de cima tens uns 7 anos sem manutencao.

    O problema das outras madeiras e que vai a vida sem essa tal manutencao rapidamente ao contrario do Ipe.

    Agora se quer o Ipe sempre assim:



    Entao sem duvida, precisa de dar oleo anualmente. Ate porque ao contrario das outras madeiras, o ipe nao pega oleo muito facilmente (por ser muito denso)

    Eu nao tenho ipe em minha casa porque nao acho que a minha casa o ipe se enquadre nela. E uma moradia pequena e ainda por cima nos EUA logo nao conseguiria a vender recuperar o dinheiro do que se a casa estivesse localizada num bairro superior.

    Ha pinhos e pinhos. Uma estrutura de pinho facilmente se for bem feita e com tratamento autoclave como deve ser assim como acabamento especifico dura-lhe uma vida.

    Aqui, na minha zona, ha decks com estruturas de 20-25 anos e sao pinho e ainda por cima nao fizeram as coisas bem, logo + propicias a apodrecer mais rapido.

    Dou-lhe o exemplo do meu deck construido:



    Tudo tratado. A madeira tem e categoria 1 (mais aneis, mais densa e secada de forma controlada para nao torcer). Tratamento autoclave de categoria U5 ao inves da maioria que usa U3. U5 tem rating para estar submersa em agua salobre permanentemente (tem 4 vezes mais tratamento em quantidade absorvida que a U3 que a maioria usa).

    Adicionalmente, todos os cortes, foram tratados novamente. Fita impermeavel colocada no topo de cada sarrafo para a agua nao estar ali permanentemente quando chove, dado que e uma zona de conexao e sem grande arejamento.



    Todas as juncoes das tabuas foi deixado um intervalo de 3-4 mm para escorrer a agua de forma fluida e evitar acumulacao de detritos (detritos + condicoes humidas e pessimo).

    Com isto, acredito que o meu pinho dure muitos e muitos bons anos. Bem mais do que os decks que por aqui na zona vejo de 25 anos que raramente levaram manutencao e nao tinham inicialmente o tipo de construcao que hoje em dia se faz ou devia fazer.

    Eu nao teria problemas em colocar ipe numa estrutura como a minha, agora noutras como ja vi (os decks que eu ja vi em Portugal incluindo de familiares - a minha mae fez um em Lisboa e o meu tio fez um na Comporta e sao ridiculos. Espacamento elevado, pinho de baixa qualidade, e por ai fora.
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  10.  # 131

    SBCNV (você vai perceber) para o meu deck, só na Grace gastei 680€ + 450€ despesas de envio dos EUA para cá. Ninguém conhece isto cá, ninguém aplica e mesmo que conhececem, dá muito trabalho e a malta não está para isso.
    Claro está que a Fino Oficio só deve mesmo fazer o meu deck pessoal pois os valores envolvidos para se fazer um deck para durar a sério e sem problemas estão muitoooooo longe dos valores praticados cá em Portugal.
    Só a estrutura que nós fazemos é mais cara que a maioria dos decks que andam por ai a ser orçamentados com metragens idênticas. Mas pronto, é como dizem alguns colegas meus... "se durar muito temos menos trabalho".
    O meu, da maneira como vai ser executado e foi pensado, tirando a demão de óleo anual que lhe vou dar, nunca mais lhe mexo. Se levar óleo todos os anos, daqui a 500 anos ainda lá estará no sitio.
  11.  # 132

    Colocado por: Joao DiasSBCNV (você vai perceber) para o meu deck, só na Grace gastei 680€ + 450€ despesas de envio dos EUA para cá. Ninguém conhece isto cá, ninguém aplica e mesmo que conhececem, dá muito trabalho e a malta não está para isso.
    Claro está que a Fino Oficio só deve mesmo fazer o meu deck pessoal pois os valores envolvidos para se fazer um deck para durar a sério e sem problemas estão muitoooooo longe dos valores praticados cá em Portugal.
    Só a estrutura que nós fazemos é mais cara que a maioria dos decks que andam por ai a ser orçamentados com metragens idênticas. Mas pronto, é como dizem alguns colegas meus... "se durar muito temos menos trabalho".
    O meu, da maneira como vai ser executado e foi pensado, tirando a demão de óleo anual que lhe vou dar, nunca mais lhe mexo. Se levar óleo todos os anos, daqui a 500 anos ainda lá estará no sitio.

    Se calhar o ideal era conseguir solucoes duradouras a preços competitivos.
    Tipo. Ao inves de arranjar uma solucao para durar 500 anos, arranjava uma mais em conta para durar só 100 anos.
    Apenas uma sugestao.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Costa53
  12.  # 133

    Colocado por: GomesFamilyOlhe que o compósito, após algumas horas de sol também queima :P


    E o Deck de madeira também...então se a deixamos ficar cinzenta... :)
  13.  # 134

    Colocado por: Anonimo06082021esquecendo a base que é tão ou mais importante que acabamento.

    Não esquecendo os elementos que o fixam... se soubessem a quantidade de parafusos que já tive de substituir!!
    Concordam com este comentário: Joao Dias
  14.  # 135

    Colocado por: Sirruper
    Se calhar o ideal era conseguir solucoes duradouras a preços competitivos.
    Tipo. Ao inves de arranjar uma solucao para durar 500 anos, arranjava uma mais em conta para durar só 100 anos.
    Apenas uma sugestao.

    A qualidade, a verdadeira qualidade paga-se.
    E num deck, faz muita mas muita diferença nos orçamentos.
    Agarrando no que você disse, como faço, tanto dura 100 como 500. É indiferente. Qualidade e rigor na execução são os grandes estandartes de qualquer deck e o segredo está na base, desde a sua concepção (desenho) á sua execução.
    Depois tudo entra na equação, tipo de madeira, confiança no fornecedor, tratamento da mesma, maquinação da mesma, consumiveis escolhidos para a execução, técnica escolhida para as diferentes fases, qualidade dos materiais de acabamento, etc,etc,etc
    Resumindo, os "preços competitivos" deixo para quem quiser trabalhar de forma competitiva. Isto não é uma competição, é trabalho, trabalho esse que alguém tem de pagar. Muito ou pouco, alguém paga e o dinheiro custa a ganhar. Custa mais, quando tem de se ganhar duas vezes para pagar o mesmo trabalho.
    Eu não quero ser competitivo, quero ser o melhor profissional possivel na minha arte sem qualquer tipo de limitações.
    Até ver, nem eu nem os meus clientes temos razão de queixa.
    Prefiro fazer 5 trabalhos excelentes e reconhecidos cá e alêm fronteiras que 20 trabalhos "mais do mesmo".
    São opções...
  15.  # 136

    os parafusos, de qualidade e apropriados, é muito, mas muito importante... eu tenho um deck em termomodificada, com mais de 8 anos... os sarrafos em pinho autoclavado estão ok, o deck é suspenso sobre o solo.. os parafusos, não eram adequandos inox, etc e tal , uma tourada para substituir, ainda pro cima partidos devido à corrosão , fora outras patologias decorrentes de serem inapropriados para deck.
    Concordam com este comentário: Joao Dias
  16.  # 137

    Colocado por: Pedro Barradasos parafusos, de qualidade e apropriados, é muito, mas muito importante... eu tenho um deck em termomodificada, com mais de 8 anos... os sarrafos em pinho autoclavado estão ok, o deck é suspenso sobre o solo.. os parafusos, não eram adequandos inox, etc e tal , uma tourada para substituir, ainda pro cima partidos devido à corrosão , fora outras patologias decorrentes de serem inapropriados para deck.
    Concordam com este comentário:Joao Dias

    Os parafusos que uso não existem á venda em Portugal e custam 5x mais que os que normalmente se utilizam por cá.
    Não o faço porque me apetece gastar dinheiro, faço porque é impensável para mim, um cliente meu ter o discurso que tu acabaste de ter.
    As coisas não deveriam ser feitas á maluca...
  17.  # 138

    Pois, mas é um facto... é uma pena, é por esta e por outras que os decks tem má fama, cobram-se caro e mau serviço. No detalhe de algumas coisas é que esst o segredo para a coisa correr bem.

    Por mim nao ficam com má fama. é mesmo porque foi uma falha enorme na aplicação... Se o material e a aplicação forem cuidados, se cumprirem com as manutenções regulares, podem ter ai um deck para a vida...
    Concordam com este comentário: Joao Dias
  18.  # 139

    sbcnv.... tem ali uma estrutura espectacular, por mim acho até que está sobredimensionada, se estivermos a falar de um recinto particular...
  19.  # 140

    Colocado por: Pedro Barradassbcnv.... tem ali uma estrutura espectacular, por mim é até está sobredimensionada se estivermos a falar de um recinto particular...

    Não está nada Pedro.
    Isso é um dos erros crassos cometidos por cá. O dimensionamento da base é estudado para suportar a força de acção lateral e vertical da madeira e não o peso efectivo que o deck suporta. Excepção feita claro está a um deck que esteja previsto levar com um elemento de peso em cima fora do normal.
 
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