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Segurança Social pagou pensões a mortos durante 10 anos

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  1.  # 81

    Colocado por: ANdieselEsqueça que esta conversa não dá em nada. Estamos a falar com radicais. Por exemplo, os radicais da religião matam por Deus. Por isso, radicais de público/privado nunca vão reconhecer nada de bom no público. Deve ser por isso que nenhum país no mundo é exclusivamente "privado". Os líderes mundiais deviam vir aqui ao fórum aprender umas coisas...
    enquanto existir a classe politica nada se poderá fazer é compreender as regalias de uns e as injustiças de outros ...

  2.  # 82

    A segurança, justiça, saúde e educação têm que ser públicas.
    Como seria um julgamento num privado?
    Como seria garantida a segurança nacional por privados?
    Como se garantia a igualdade de tratamento na saúde em privados (veja-se a América)?!
    Como seria a educação no privado (quem mais pagasse teria melhores notas)?!
    Já para não falar nos esquemas fraudulentos que os (hospitais) privados encontram para extorquir dinheiro ao estado. Havia de ser bonito se dependêssemos exclusivamente deles...
    Concordam com este comentário: A. Madeira, callinas

  3.  # 83

    Colocado por: ANdieselA segurança, justiça, saúde e educação têm que ser públicas.
    Como seria um julgamento num privado?
    Como seria garantida a segurança nacional por privados?
    Como se garantia a igualdade de tratamento na saúde em privados (veja-se a América)?!
    Como seria a educação no privado (quem mais pagasse teria melhores notas)?!
    Já para não falar nos esquemas fraudulentos que os (hospitais) privados encontram para extorquir dinheiro ao estado. Havia de ser bonito se dependêssemos exclusivamente deles...
    Concordam com este comentário:callinas
    eu a julgar pelo que tenho visto em Portugal pelo menos uma coisa eu sei , só poderia ser melhor e 100% mais eficaz ,primeiro porque os nossos tribunais são a rede de trafico de influencias e amizades do governo nacional , um autentica vergonha só paga Zé Povinho ... Ninguém se lembra das formaturas de Sócrates e relvas lol imagine se os quantos doutores por ai a fora ... Não vejo exemplos europeus navnossa administração , começado pelas reformas ..

    Enfim isso tudo esmagado tem pouco sumo

  4.  # 84

    Belo exemplo essa da formatura do Sócrates, Relvas e afins... Onde foi que "compraram" o curso? Público ou privado? Pois, agora imagine-se se só existisse privado!!
    Concordam com este comentário: callinas
    • slsg
    • 27 dezembro 2015

     # 85

    Colocado por: rafaelisidoroclaro que sim e com uma vantagem a competência ou a responsabilidade ...


    Acho que temos vários exemplos que passar do público para o privado não quer dizer melhor serviço, mais eficiência ou responsabilidade...
    Se fosse um mercado perfeito talvez o que diz poderia ser real, mas tendo em conta a maximização do lucro, o desrespeito pelos trabalhadores e a velha máxima de "Se não quiseres, existe quem queira" existem vários serviços que iriam ficar bem piores que os prestados pelo público... Basta ver as subcontrataçoes no estado para ver enfermeiros a receberem menos que uma empregada doméstica (sem qualquer desrespeito pela classe das empregadas domésticas) ou pessoal a receber a 2€ à hora para fazer trabalho de licenciado.... Ou ainda as aldrabices feitas em alguns colégios privados só para ficarem bem colocados nos tão "conceituados" top 10

    Rafaelisidro agradeço-lhe o reconhecimento de que nem todos são iguais e que alguns FP (dos quais eu penso fazer parte) dá o seu melhor independente do que a população em geral acha...
    Concordam com este comentário: ANdiesel

  6.  # 86

    Colocado por: ANdiesel

    Então cala-se para sempre. O que chama aos profissionais que salvam vidas diariamente? Ou só falam neles quando acontecem casos como o de David?


    E o que chama àqueles que por incompetência deixam morrer???!!!???
    A minha mãe morreu graças à incompetência do INEM e dos médicos que a viram horas depois no hospital, e somente após eu ameaçar que chamava os media se não a vissem de imediato. Tenho a certeza que essa demora ditou/agravou o estado com que ela entrou... e agora? Chamo-lhes o quê? Escusa de dizer que devia ter processado, exigido abertura de inquérito, etc nada a trazia de volta. (Além de que lamentavelmente até se chegar a um processo que determine tribunal - é preciso andar muito - vocês actuam com sentido corporativista, e "encobrem-se" uns aos outros!)

    Por isso, esclareça, sfv, a esses posso chamar o quê? Incompetentes ou assassinos? Ou também me manda simplesmente calar, e vai dizer que não sei do que falo?

  7.  # 87

    Colocado por: Alexluxx


    E o que chama àqueles que por incompetência deixam morrer???!!!???
    A minha mãe morreu graças à incompetência do INEM e dos médicos que a viram horas depois no hospital, e somente após eu ameaçar que chamava os media se não a vissem de imediato. Tenho a certeza que essa demora ditou/agravou o estado com que ela entrou... e agora? Chamo-lhes o quê? Escusa de dizer que devia ter processado, exigido abertura de inquérito, etc nada a trazia de volta. (Além de que lamentavelmente até se chegar a um processo que determine tribunal - é preciso andar muito - vocês actuam com sentido corporativista, e "encobrem-se" uns aos outros!)

    Por isso, esclareça, sfv, a esses posso chamar o quê? Incompetentes ou assassinos? Ou também me manda simplesmente calar, e vai dizer que não sei do que falo?

    Lamento (pessoalmente) o sucedido.
    Acreditando em si (não conheço toda a história), podemos chamar-lhe tudo que você quiser, pois tem motivos para isso. Mas também quero acreditar que ninguém deixa ninguém morrer por querer. No entanto deveriam ser apuradas responsabilidades e num sistema perfeito esses profissionais afastados. Mas todos os profissionais são pessoas, as pessoas erram (involuntariamente). Numas áreas o erro é mais perigoso que noutras, daí que as condições oferecidas a certos profissionais tenham que ser maiores, por forma a compensar o risco.
    Nota - acreditando nesse erro, concorda contudo que a missão primária do INEM é salvar vidas e atinge esse objetivo com sucesso, certo? (Infelizmente, como já reconheci em cima, excepcionalmente podem acontecer erros).

  8.  # 88

    Colocado por: rafaelisidoroeu a julgar pelo que tenho visto em Portugal pelo menos uma coisa eu sei , só poderia ser melhor e 100% mais eficaz ,primeiro porque os nossos tribunais são a rede de trafico de influencias e amizades do governo nacional , um autentica vergonha só paga Zé Povinho ... Ninguém se lembra das formaturas de Sócrates e relvas lol imagine se os quantos doutores por ai a fora ... Não vejo exemplos europeus navnossa administração , começado pelas reformas ..

    Enfim isso tudo esmagado tem pouco sumo

    Lamentamos a sua perda.
    Os profissionais que não a viram a tempo, por condicionantes estúpidas que Se impõem,sao alguns profissionais que trabalham fora de horas em hospitais privados, e as tantas alguns que deviam és estar nessa urgência a essa hora, estavam num serviço privado.
    A minha filha com 15 dias deu entrada erradamente numa urgência, onde trabalhava um muito famoso medico
    Esse muito famoso médico de renome trabalha no privado e todos acorrem a ele., Esse médico nem se dignou a deslocar ao centro hospitalar, a 2 km do local onde vivia, bem como no estabelecimento privado onde fazia urgências. Não se dignou a ver a criança, fazendo um diagnóstico por telefone, dar 2 antibióticos, sem fundamento, pois as análises que foram feitas no dia seguinte nada indicaram, nem justificavam a administração de antibiótico. Deram-se ao desrespeito de diagnosticar que a criança estava subnutrida sem nunca nos dizerem isso. Numa semana que a criança esteve internada, o médico esteve no hospital mas nunca viu a criança. Graças a Deus, tudo foi pelo bem...

  9.  # 89

    Com estes ordenados de miséria como querem um SNS em condições.

    "Médicos com salários de 50 mil euros
    Auditoria do Tribunal de Contas deteta ordenados de 50 mil euros em hospitais. Cunha Ribeiro comprometeu-se a implementar políticas de gestão."

    http://www.cmjornal.xl.pt/exclusivos/detalhe/patrao_da_saude_elogiou_cortes.html

  10.  # 90

    e colocam enfermeiros a ganhar 650€ lol (sim estou a falar do SNS)
    •  
      Tyrande
    • 27 dezembro 2015 editado

     # 91

    É sempre a mesma história quando começam as discussões dos públicos vs. privados...

    Fonix...dizem que sou da Fp..e no entanto trabalho hj... pleno Domingo. Não ganho horas extras pra isso...Se fosse no privado se calhar já chovia mais algum no final do mês...
    Férias, tenho 22 dias + 1 por ter mais de 10 anos de serviço. Iuuupi!!!

    Mas sabem o que mais me irrita neste momento? Não é nem a lenga-lenga dos privados vs. públicos, que nisso não vale a pena bater no ceguinho. Há gente que é torrona e não consegue ver the bigger picture, não importa os argumentos... e isto serve para ambos os lados.

    Irrita-me que desde que começou a dita "crise", eu passei de 15% de IRS para 20%. Que me "cortaram" o subsídio de Natal em Novembro para o pagar em duodécimos todos os meses, e, mesmo após ter sido promovida, ganho menos mensalmente COM duodécimo de Natal do que em 2011, num posto abaixo e SEM duodécimo de Natal incluído. E nem sequer vamos falar na sobretaxa....que é pra não me irritar mais um bocadinho.

    E no entanto o salário minímo nacional já subiu de 485 para 500. E agora vai subir para 530€.

    E agora vão entrar em cena os defensores dos pobres e oprimidos a dizer coisas do género: "quer trocar com uma pessoa que ganha SMN?" e blablabla..whiskas saquetas...

    Quanto desconta para IRS uma pessoa que ganha SMN? - 0
    Quanto paga de sobretaxa? 0
    Teve seu salário aumentado em 45€ desde o início da crise.
    O custo de vida aumentou? Aumentou sim. Mas foi para toda a gente, não foi só para A ou B.

    Eu seu tivesse filhos e os quisesse por na escola, não levava com bonificação nenhuma. Coitadinhos do SMN? Pega lá a senha da cantina e um descontozinho nos livros + mochila.
    Visitinha ao Hospital? Ppl do SMN tá isento. A "rica" aqui que pague taxas moderadoras.
    Etc etc...

    Tou farta de ser sempre a dita classe média a suportar tudo. O pessoal do dito SMN é quem usufrui mais das coisas, quem menos contribui, mas anda sempre com a boca no trombone. Sejam eles do público ou do privado! Eu por ganhar mais de 1000€ por mês sou considerada rica!

    Não digo que o SMN em Portugal seja bom, longe disso, mas acho ridículo aumentar o salário mínimo enquanto a classe média ainda tem cortes em vigor e uma tabela de IRS esdrúxula!
    Concordam com este comentário: Maria Luísa, ANdiesel
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ANdiesel

  12.  # 92

    Colocado por: CarvaiCom estes ordenados de miséria como querem um SNS em condições.

    "Médicos com salários de 50 mil euros
    Auditoria do Tribunal de Contas deteta ordenados de 50 mil euros em hospitais. Cunha Ribeiro comprometeu-se a implementar políticas de gestão."

    http://www.cmjornal.xl.pt/exclusivos/detalhe/patrao_da_saude_elogiou_cortes.html


    Porque não vai buscar a reportagem que deu dos enfermeiros estarem a ser pagos a 3€ e tal à hora? Também era uma leitura interessante!

  13.  # 93

    Colocado por: TyrandeÉ sempre a mesma história quando começam as discussões dos públicos vs. privados...

    Fonix...dizem que sou da Fp..e no entanto trabalho hj... pleno Domingo. Não ganho horas extras pra isso...Se fosse no privado se calhar já chovia mais algum no final do mês...
    Férias, tenho 22 dias + 1 por ter mais de 10 anos de serviço. Iuuupi!!!

    Mas sabem o que mais me irrita neste momento? Não é nem a lenga-lenga dos privados vs. públicos, que nisso não vale a pena bater no ceguinho. Há gente que é torrona e não consegue verthe bigger picture, não importa os argumentos... e isto serve para ambos os lados.

    Irrita-me que desde que começou a dita "crise", eu passei de 15% de IRS para 20%. Que me "cortaram" o subsídio de Natal em Novembro para o pagar em duodécimos todos os meses, e, mesmo após ter sido promovida, ganho menos mensalmenteCOMduodécimo de Natal do que em 2011, num posto abaixo eSEMduodécimo de Natal incluído. E nem sequer vamos falar na sobretaxa....que é pra não me irritar mais um bocadinho.

    E no entanto o salário minímo nacional já subiu de 485 para 500. E agora vai subir para 530€.

    E agora vão entrar em cena os defensores dos pobres e oprimidos a dizer coisas do género: "quer trocar com uma pessoa que ganha SMN?" e blablabla..whiskas saquetas...

    Quanto desconta para IRS uma pessoa que ganha SMN? - 0
    Quanto paga de sobretaxa? 0
    Teve seu salário aumentado em 45€ desde o início da crise.
    O custo de vida aumentou? Aumentou sim. Mas foi para toda a gente, não foi só para A ou B.

    Eu seu tivesse filhos e os quisesse por na escola, não levava com bonificação nenhuma. Coitadinhos do SMN? Pega lá a senha da cantina e um descontozinho nos livros + mochila.
    Visitinha ao Hospital? Ppl do SMN tá isento. A "rica" aqui que pague taxas moderadoras.
    Etc etc...

    Tou farta de ser sempre a dita classe média a suportar tudo. O pessoal do dito SMN é quem usufrui mais das coisas, quem menos contribui, mas anda sempre com a boca no trombone. Sejam eles do público ou do privado! Eu por ganhar mais de 1000€ por mês sou considerada rica!

    Não digo que o SMN em Portugal seja bom, longe disso, mas acho ridículo aumentar o salário mínimo enquanto a classe média ainda tem cortes em vigor e uma tabela de IRS esdrúxula!

    Isso é uma triste realidade um FP de 700 euros, com filhos, com necessidades de saúde equivale a alguém com SMN.
    E o srs políticos acharam agora boa ideia devolver 20 % aos FP que recebem mais de 1600 euros, quando quem mais precisa sao os que estão abaixo.
    Concordam com este comentário: GMCQ

  14.  # 94

    Neste momento, todos os enfermeiros do SNS auferem, no mínimo, 1200€ de ordenado bruto.
    Relativamente a devolver os ordenados, está mais que debatido e não se esqueçam que os cortes incidem no bruto. Muitos que auferem 2000€ brutos, levam líquidos pouco mais de 1000€. Uma fortuna.
    Médicos a 50.000€: isso é uma escassa franja. Falta saber se vocês fariam o mesmo que eles por 20.000€. No entanto concordo que é um exagero: leva-me a uma questão importante, discutir o ordenado máximo em vez de discutir o mínimo!!
    •  
      GMCQ
    • 27 dezembro 2015

     # 95

    Ainda bem, já acabaram com a troca de galhardetes tava a ver que não...

  16.  # 96

    Colocado por: ANdieselMédicos a 50.000€: isso é uma escassa franja.


    Concordo.
    Mas ainda falta saber o seguinte:
    É ordenado bruto ou líquido?
    Já estão incluídos as horas extras?
    Qual a função / especialidade do médico em questão?

    Agora a pergunta mais importante, quantos médicos estão nessa situação?
    É que se formos acreditar nas "gordas" do correio da manha podemos concluir apenas que é mais que 1 mas não sabemos realmente quantos são.

  17.  # 97

    Colocado por: ANdieselNeste momento, todos os enfermeiros do SNS auferem, no mínimo, 1200€ de ordenado bruto.
    Relativamente a devolver os ordenados, está mais que debatido e não se esqueçam que os cortes incidem no bruto. Muitos que auferem 2000€ brutos, levam líquidos pouco mais de 1000€. Uma fortuna.
    Médicos a 50.000€: isso é uma escassa franja. Falta saber se vocês fariam o mesmo que eles por 20.000€. No entanto concordo que é um exagero: leva-me a uma questão importante, discutir o ordenado máximo em vez de discutir o mínimo!!


    e os que trabalham para o SNS a contrato?
    como tu dizes não podemos generalizar :)

    isso dos 700€ ser igual ao smn dá para os dois lados, os escalões de irs são os mesmos para publico e privado.
    além de que há FP que recebem o SMN

  18.  # 98

    Colocado por: ANdieselNeste momento, todos os enfermeiros do SNS auferem, no mínimo, 1200€ de ordenado bruto.
    Relativamente a devolver os ordenados, está mais que debatido e não se esqueçam que os cortes incidem no bruto. Muitos que auferem 2000€ brutos, levam líquidos pouco mais de 1000€. Uma fortuna.
    Médicos a 50.000€: isso é uma escassa franja. Falta saber se vocês fariam o mesmo que eles por 20.000€. No entanto concordo que é um exagero: leva-me a uma questão importante, discutir o ordenado máximo em vez de discutir o mínimo!!

    Não é verdade, há enfermeiros no SNS a receber menos de 1200 brutos.
    Não é verdade que aqueles que recebem 2000 brutos, tem limpos 1000. Pois os que estão a receber 1600 brutod, levam 1200 liquidos, os que levam 1200 brutos, não chegam a receber 1000. Portanto os de 2000 brutos recebem mais de 1200, talvez 1300-1400

  19.  # 99

    Colocado por: slsgSó para que fique esclarecido... Os FP não vao ser aumentados 20% no próximo ano... O que será feito é REPOR 20% DO CORTE (nem sequer é do ordenado) que foi feito em 2011 a todos os funcionários que ganham mais de 1500€
    Tem toda a razão!

  20.  # 100

    Colocado por: callinas
    Sim trabalho. Estes dois dias foram dados pelo governo, e à semelhança de tantos privados que também não trabalham no 24 nem 31.
    Sempre trabalhei no privado, (tive azar) para termos os dias a seguir ao Natal e Ano Novo trabalhava-se os sábados de Dezembro. Ninguém dava nada! E, ai daquele que refila-se! Era-lhe apontada a porta da rua. Só quem nunca trabalhou em pequenas empresas ao lado do patrão pode desconhecer a pressão e o ambiente em que se trabalha.
    Dito isto, bons e maus trabalhadores, simpáticos e antipáticos, educados e mal-educados, existem em todo o lado, sejam funcionários públicos ou sejam do privado. Não se pode generalizar.
    Concordam com este comentário: ANdiesel

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