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1. • AMG1
   • há 4 dias

    # 1

   Colocado por: dmanteigas
   AMG1, eu nao discordo dos conceitos que sao objetivos. Eu so discordei foi da utilizacao da carga fiscal como metrica para comparar Portugal a Suecia por exemplo e concluir que em portugal se pagam poucos impostos... em portugal pagam-se muitos impostos, distribuidos por poucos. Dai que nao se pode desligar esta discussao do esfoco fiscal.
   

   
   
   La está o dmanteigas a disparar para o ar. Onde é que alguem disse ou sequer insinuou que em Portugal se pagam poucos impostos?
   O que estava em causa era o valor que os dois estados "retiram" da economia, obviamente que para isso vai ter de usar o conceito de carga fiscal e SÓ isso que estava em causa. Aliás nem sequer fui eu que usei o conceito, apenas retorqui a um comentário onde esse conceito foi utilizado.
   Ninguém contestou que o esforço dos contribuintes portugueses era maior do que o dos Suecos, porque simplesmente não era isso que estava em causa.
   Se ainda se lembra, porque depois de tantas voltas já deve ser difil, a comparação com os nórdicos era tão só para demonstrar que existem economias onde o estado arrecada mais impostos do que em Portugal e ainda assim são bons exemplos de crescimento e sobretudo de desenvolvimento.
   
   

   Colocado por: dmanteigas
   AMG1, salvar os acionistas de ficar sem nada nao e o mesmo que salvar os acionistas de ficarem sem alguma coisa. Quase todos os acionistas da banca tiveram fortes perdas. Do valor do banco e da perda da rentabilidade (nao pagamento de dividendos).
   Os acionistas foram (e bem) prejudicados.
   

   
   
   Pois diz bem, mas sem a "nossa" intervenção eles tinham perdido tudo.
   Mas eu também sei que eles perderam, nalguns casos até pederam mesmo tudo, veja p.e. os do BES, que não tinham o apelido Espirito Santo. Todos os Bancos sofreram fortes alterações na sua estrutura acionista, em Portugal e nos restantes paises intervencionados e isso implicou perdas fortes para muitos. Depois ainda temos os pequenos acionistas, onde até eu me incluo e, esses, ficaram mesmo com muito menos do que tinham, ou mesmo sem nada.
   Eu percebo que tenha pena dos acionistas dos bancos e até lhe agradeço, mas convém não perder o norte. Os Bancos estavam, como estavam, por culpa deles e dos gestores escolhidos por eles.
   Pois, veja só, ficaram sem dividendos durante anos, mas e então os que arrecadaram antes, mesmo quando já só ganhavam dinheiro com a divida pública?
   E agora que recuperaram por acaso não estão a receber outra vez dividendos e bons?
   Repare que eu não tenho nada contra os acionistas dos bancos, até sou um deles, embora bem pequenino, mas não tenho nenhuma razão para achar que eles são uns coitadinhos. Até porque são eles em ultima análise os responsáveis pelo que se passava nas empresas de eram donos.
   Se nesta historia há alguém injusticado, seguramente que não são os acionistas dos Bancos.
   Depois essa ideia de não se poder criticar o comportamento dos acionistas ou as praticas dos gestores, sem que isso seja visto, ainda que de.forma subliminar, como uma crítica à livre existência propriedade privada, não tem mesmo nada de liberal, parece mais coisa de direita "retrogada e trauliteira" (como se dizia no meu tempo) do que do liberalismo contemporâneo, mas enfim, isso é problema dos liberais.
   
   

   Colocado por: dmanteigas
   De certeza que e redutor demais, mas o Socrates foi claramente um dos principais quando quase obrigou os bancos a sustentar o estado para evitar o pedido de divida externa, agravando o seu ja bicudo problema.
   Mas aqui o ponto era mais de clarificar que o papel do Estado nessa altura nao foi meramente meter la dinheiro. O Estado tambem foi agente ativo nos problemas da banca.
   

   
   
   Sim o financiamento feito pelos bancos ao estado Português, a partir de determinado momento foi um erro crasso, hoje é óbvio, na altura não sei se seria assim tão óbvio, para os gestores dos bancos p.e. não foi nada óbvio.
   Depois, como lhe disse os Bancos tinham os balanços cheios de divida publica de todo o lado e foram-na acumulando ao longo de anos, porque era muito apetecivel, juros garantidos e bons com ausência de risco, alguem podia querer mais? Nessa altura nenhum dos accionistas se lembrou de ver que era festa de mais para se poder manter? Mesmo os gestores dos Bancos estava lá a fazer o quê? ao serviço dos acionistas ou do Sócrates, do governo Grego, do Irlandês ou do Espanhol?
   Veja lá se compraram divida alemã, holandesa ou sueca? Não comprara foi da outra, da que dava bons juros e, julgavam eles, não tinha risco.
   Tudo isso existiu porque era uma forma fácil de ganhar dinheiro, aparentemente sem risco, e fizeram-no como se não houvesse amanhã, depois quando o dia mudou estavamos cá nós para arcar com as consequências.
   O que se passou na gestão e regulação dos Bancos devia ter tido consequências muito diferentes das que teve. Mais, a meu ver, acabou por haver mais consequencias do lado da regulação (aprendeu-se mais) do que do lado dos Bancos e dos seus acionistas, mas isso é outro tema.
   Ao menos façam o favor de não branquear um tremendo erro de gestão, que nalguns casos roçou a burrice ou pior ainda, a mera chico-espertice e nem sequer estou a falar dos casos obvios do Ricardo Salgado e quejandos, mas dos outros.
   
   

   Colocado por: dmanteigas
   Um governo de direira teria obviamente deixado a empresa falir. Sendo que a falencia nao implica necessariamente o 'fim' da empresa.
   Mas atencao que eu estou a falar num governo de direita, nao necessariamente o governo do Luis Montenegro que de direita tem cada vez menos...
   

   
   
   Ou seja, concorda comigo, se a operação da empresa estivesse em Portugal e os trabalhadores e fornecedores da empresa estivessem Portugal, provavelmente a decisão do governo de direita (foi você que lhe chamou isso), seria diferente.
   
   

   Colocado por: dmanteigas
   Ninguem esta a dizer que e uma escolha entre uma solucao ma e uma boa.
   Regra geral e entre uma ma ou uma pessima. Em portugal, escolhemos quase sempre a pessima.
   A nossa decisao e quase sempre a mesma de alguem que entra num casino e comeca a perder no poker... e em vez de sair enquanto estamos a perder 10, continuamos a fazer all-in ate perdermos 100.

   
   
   Se reparar bem foi mais ou menos por aqui que tudo começou, quando você comecou a divergir com a confusão entre carga e esforço fiscal.
   Ou seja, saber se o uso que o estado faz dos impostos que arrecada é o melhor.
   Provavelmente nisso até concordariamos nalguma coisa.
   Acho que o dmanteigas já percebeu perfeitamente, tal como eu, que estamos em espaços ideologicos muito diferentes, só que isso não significa que tenhamos de tornar qualquer conversa numa especie de debate com o André Ventura.
2. • dmanteigas
   • há 4 dias

    # 2

   Colocado por: AMG1Ou seja, concorda comigo, se a operação da empresa estivesse em Portugal e os trabalhadores e fornecedores da empresa estivessem Portugal, provavelmente a decisão do governo de direita (foi você que lhe chamou isso), seria diferente.

   
   
   Se me esta a perguntar se eu acho que se em vez da INAPA fosse uma TAP que o governo do Luis Montenegro nao tinha feito exatamente a mesma coisa? Claro que acho... ai os dois partidos estao bem alinhados.
   Agora, no caso da INAPA foi diferente estar la o PSD ou o PS. O PS tinha 'salvo' a INAPA porque afinal eram 'so' mais 11 milhoes...
   
   

   Colocado por: AMG1Ou seja, saber se o uso que o estado faz dos impostos que arrecada é o melhor.
   Provavelmente nisso até concordariamos nalguma coisa.

   
   
   Nisso creio que concordamos a 200%. Para mim, um dos grandes problemas do estado e precisa o que eu falava de 5 anos depois, ainda estarmos por saber quais sao as contas reais da TAP. Ou se formos mais longe, ate da resolucao do BES, do BANIF, etc etc etc
   Em Portugal nem da para saber os numeros do euromilhoes sabado de manha, porque nem sequer os numeros do euromilhoes se publicam!
3. • AMG1
   • há 4 dias

    # 3

   Colocado por: dmanteigas
   ...
   Agora, no caso da INAPA foi diferente estar la o PSD ou o PS. O PS tinha 'salvo' a INAPA porque afinal eram 'so' mais 11 milhoes...
   

   
   
   Isso é algo que nunca saberemos, as nossas percepções podem dar-nos uma opinião, mas não nos garantem certezas. Eu prefiro pensar que não sei!
   De qualquer modo não gostava que a tivessem salvo, fosse quem fosse a fazê-lo.
   
   

   Colocado por: dmanteigas
   Nisso creio que concordamos a 200%. Para mim, um dos grandes problemas do estado e precisa o que eu falava de 5 anos depois, ainda estarmos por saber quais sao as contas reais da TAP. Ou se formos mais longe, ate da resolucao do BES, do BANIF, etc etc etc
   Em Portugal nem da para saber os numeros do euromilhoes sabado de manha, porque nem sequer os numeros do euromilhoes se publicam!

   
   
   Só não sabemos o que se passa nesses casos todos, porque verdadeiramente não queremos saber, senão exigiamos que nos explicassem.
   Os partidos até podem não ter muito interesse nisso, mas se tivéssemos uma sociedade civil exigente, de certeza que alguma instituição, fundação, universidade, o que fosse, já tinha colocado no espaço público informação que permitisse discutir o tema como algum rigor, em vez de meras percepções que podem dizer muito a quem as tem, mas verdadeiramente não explicam nada.
   Olhe, tem aqui um bom exemplo da diferença abissal entre Portugal e a Suécia. Por lá nada disto aconteceria sem um, por vezes enfadonho, debate público onde toda a gente teria de se explicar até ao infimo pormenor e ninguem acharia que o tempo e o dinheiro gasto em perceber isso era tempo e dinheiro perdido. Aqui até um primeiro ministro diz e mostra abertamente que não gosta de ser escrutinado naquilo que tem, ou pode ter, ligações com a sua vida pública e aparentemente não haverá muita gente preocupada com isso.
   Quanto aos numeros do euromilhões, sempre pensei que você fosse uma pessoa mais bem informada sobre aquilo que verdadeiramente interessa aos portugueses, que é a oportunidade de ficar rico a fazer cruzinhas num papel. Mas eu digo-lhe. Os números dessa lotaria são publicados no próprio dia dos sorteios e também em vários jornais, nesse ou no dia seguinte. Portanto, nisso há verdadeira transparência, ou não fosse isso mesmo que preocupa a maioria dos nossos concidadãos.

   Concordam com este comentário: dmanteigas
4. • jg231
   • há 3 dias

    # 4

   ainda bem que temos este influxo de imigrantes contribuidores da SS
   
   https://x.com/racismocontrapt/status/1912747062518558986
   
   btw o vídeo é mais chocante do que estava à espera, não clicava se não se sentirem bem com isso
5. • reg
   • há 3 dias

    # 5

   Colocado por: jg231ainda bem que temos este influxo de imigrantes contribuidores da SS
   
   https://x.com/racismocontrapt/status/1912747062518558986
   
   btw o vídeo é mais chocante do que estava à espera, não clicava se não se sentirem bem com isso

   
   
   página não existe
6. • jg231
   • há 3 dias

    # 6

   Colocado por: reg
   
   página não existe

   
   
   existe sim
7. • jg231
   • há 3 dias

    # 7

   https://x.com/i/status/1912747062518558986
8. • JPJDLV
   • há 3 dias

    # 8

   Não existe/funciona.
9. • jg231
   • há 3 dias

    # 9

   Colocado por: JPJDLVNão existe/funciona.

   
   
   para mim funciona...
10. • jg231
    • há 3 dias ^editado

     # 10

    Colocado por: jg231
    
    para mim funciona...

    
    
    nevermind, realmente em private mode não...
    
    
    não sei mas não é dificil de encontrar
    
    edit: está shadowbanned, muito interessante
11. • jg231
    • há 3 dias

     # 11

    Colocado por: jg231
    
    nevermind, realmente em private mode não...
    
    
    não sei mas não é dificil de encontrar
    
    edit: está shadowbanned, muito interessante

    
    
    ainda fica melhor a história, deportado dos EUA, pertencente a gangs e vem para aqui, como não adorar 🥲
    
    é o que alguns utilizadores por aqui parecem não perceber, não afeta só os preços das casas
12. • Carvai
    • há 2 dias

     # 12

    Está explicado o problema da falta de casas...
    https://imprensafalsa.substack.com/p/crise-na-habitacao-nao-ha-casas-para?fbclid=IwY2xjawJu-GpleHRuA2FlbQIxMQABHriRkfjzx22Wm5QfDjEh27WgyIBSN_bMF6a1m_CMUBcphsoV7SaPrT67_mqI_aem_aXFkZcs_Mn-8oexkJfip-g
13. • jg231
    • há 2 dias ^editado

     # 13

    Colocado por: CarvaiEstá explicado o problema da falta de casas...
    https://imprensafalsa.substack.com/p/crise-na-habitacao-nao-ha-casas-para?fbclid=IwY2xjawJu-GpleHRuA2FlbQIxMQABHriRkfjzx22Wm5QfDjEh27WgyIBSN_bMF6a1m_CMUBcphsoV7SaPrT67_mqI_aem_aXFkZcs_Mn-8oexkJfip-g

    
    
    olhe que o capitão iglo tmb diz o mesmo do seu alojamento local...
14. • palmstroke
    • há 1 dia ^editado

     # 14

    Colocado por: marco1há sempre quem seja do contra
    https://www.sapo.pt/noticias/economia/camara-de-lisboa-atribui-terreno-a_67fe4d5004f26502a0767b13

    
    
    mas não dava para construir mais andares e ter 50 habitações em vez de 18?
    
    para a construção em cooperativa de um edifício de 18 habitações -- cinco T1 (146 mil euros cada), nove T2 (216 mil euros cada) e quatro T3 (289 mil euros cada) -- e 22 lugares de estacionamento
15. • N Miguel Oliveira
    • há 1 dia ^editado

     # 15

    Colocado por: palmstrokemas não dava para construir mais

    
    
    Não deixe que o Perfeito seja inimigo do Bom.
    Melhorar podemos sempre... mas que não seja essa vontade em fazer mais e melhor o motivo para tanto impasse.
    
    Mesmo individualmente e apesar de todas as restrições do PDM, é raro o Dono de Obra comum que vislumbre contruir o máximo que o terreno permite.
16. • Carvai
    • há 1 dia

     # 16

    Interessante este artigo
    https://observador.pt/opiniao/e-dificil-produzir-habitacao-a-precos-mais-reduzidos/
    
    Só esta parte arrepia
    "Segue-se a elaboração dos projetos de arquitetura e de engenharia, mais de 12 especialidades, com consulta às entidades externas, onde tudo pode acontecer, pois têm de respeitar a legislação do urbanismo e construção que, segundo o Sistema de Informação sobre Legislação do Urbanismo e Construção, encontra-se dispersa por mais de 2.000 diplomas e regulamentos."

    Concordam com este comentário: rcd2023
17. • jg231
    • há 1 dia

     # 17

    Colocado por: CarvaiInteressante este artigo
    https://observador.pt/opiniao/e-dificil-produzir-habitacao-a-precos-mais-reduzidos/
    
    Só esta parte arrepia
    "Segue-se a elaboração dos projetos de arquitetura e de engenharia, mais de 12 especialidades, com consulta às entidades externas, onde tudo pode acontecer, pois têm de respeitar a legislação do urbanismo e construção que, segundo o Sistema de Informação sobre Legislação do Urbanismo e Construção, encontra-se dispersa por mais de 2.000 diplomas e regulamentos."

    
    
    claro claro a culpa é da legislação, algo que não muda hà 20 anos
18. • N Miguel Oliveira
    • há 1 dia

     # 18

    Colocado por: jg231algo que não muda hà 20 anos

    
    
    Precisamente por isso. O pior até é que muda, mas apenas torna mais confuso o novel em vez de o simplificar. Faz com que cada ano se construa menos também. O défice vai acumulando... e a geração que levam 15, 20 anos à espera... acumula com as novas.
19. • N Miguel Oliveira
    • há 1 dia

     # 19

    *novelo
    
    Desde há 20 anos para cá, cada vez se constrói menos...
20. • ferreiraj125
    • há 1 dia

     # 20

    Colocado por: N Miguel Oliveira*novelo
    
    Desde há 20 anos para cá, cada vez se constrói menos...

    
    
    Mas segundo o colega não há problema nenhum com o aumento da procura pois há uma solução simples: basta construir mais e está resolvido.