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    • NFSAN
    • 14 fevereiro 2025

     # 1

    Colocado por: drpm

    Um casal de alemães reformados ocupa uma casa e no seu exemplo os tais 15 indianos também ocupam uma casa.
    Mas vai-se a ver e o problema então é dos proprietários que preferem os 15 indianos ao casal de reformados?


    Agora para desanuviar... até simpatizo com os indianos, graças a eles, o custo da minha casa em 8 anos só subiu 150%... porque vivem 15 em 1 casa/apartamento... se fosse como os outros e vivessem 1 ou 2 em cada casa/apartamento, estávamos bem tramados! Ja não aumentava 150%.. mas sim 500% !! :D
  1.  # 2

    Colocado por: NFSANpara ver se a coisa baixa pelo menos para os 250 mil!


    Nao tem hipótese.
    Sabe quanto custa uma simples porta? E sabe quanto custa montar essa porta? E se tiver 10 portas, tem de multiplicar por 10. É so somar e é sempre a somar.

    Fora as chatices e o tempo dispensido.
    • NFSAN
    • 14 fevereiro 2025 editado

     # 3

    Colocado por: setaevra

    Nao tem hipótese.
    Sabe quanto custa uma simples porta? E sabe quanto custa montar essa porta? E se tiver 10 portas, tem de multiplicar por 10. É so somar e é sempre a somar.

    Fora as chatices e o tempo dispensido.


    Sim, vou ter que ver, a casa é muito simples, estamos a falar do básico, não tem sequer pladur nos tetos, as carpintarias, eletricidade, tudo do basico, coisas normais, e nada de luxos... nesta parte não tenho onde cortar, só mesmo diminuindo os m2...

    O Problema não é só a casa, é depois máquinas/Aquecimento, cozinha, muros, etc... etc! É só somar!
  2.  # 4

    Para alem de que as portas muitas vezes ficam mal montadas, se me faço entender.
    É preciso sorte, a não ser que tenha conhecimentos e referências na área, que o ajudem.
  3.  # 5

    Olá.

    Meta aí a planta.
    Um T3 com 130m² brutos é suficiente.
    O problema não é só a área... é a quantidade de espaços e espacinhos, forma, vãos interiores e exteriores, etc...

    Nesta altura terá que ser mais pragmático.

    Não pode achar que 233m² é um chalé pequeno e simples.

    Quanto aos imigrantes. Pois, sem eles é que as obras não avançavam mesmo.

    E uma questão de ensino. E de métodos de construção. Na moda levamos anos e anos com o prêt à porter. Na construção ainda estamos na fase do alfaiate.
    Concordam com este comentário: jpmassena, zedasilva, ADROatelier
  4.  # 6

    Colocado por: N Miguel OliveiraUm T3 com 130m² brutos é suficiente.

    É isto que a grande maioria dos DO tem que se consciencializar.
    Não é fácil, e grande parte dos atores sabe-o.
    Por isso os vendedores de sonhos continuarem a proliferar.
  5.  # 7

    No meu caso entre comprar o terreno (fim de 2022) e iniciar a construção (meados de 2023) tive um aumento de 20% no valor dos orçamentos.
    Passado um ano e meio noto que o valor das casas novas idênticas à minha subiu consideravelmente.
  6.  # 8

    Colocado por: drpmEstá a falar de quais migrantes? Dos dos Vistos Gold, dos nómadas digitais americanos ou dos reformados franceses/neerlandeses/ingleses/alemães? Esses é que terão algumas responsabilidades nos aumentos serem tão acentuados.


    🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
  7.  # 9

    A verdade é que um T3 em 130m2 é um bastante apertado!
    Mas também é verdade que erros de planeamento ainda se fazem notar...a maior parte dos T3 têm quase sempre 3 Wc's, despensas e lavandarias cuja área é maior do que muitos quartos de hotel!
    Depois temos etapas e praticas na construção que tardam em mudar, etc etc
  8.  # 10

    Colocado por: N Miguel OliveiraUm T3 com 130m² brutos é suficiente.
    Para a casa sim isto será o suficiente. Mas discordo que seja confortável em moradia... Arrumos, dispensas, ferramentas, etc...
    Isto mais uma garagem "decente" com espaço para as coisas de cima meto a viola ao saco! :)



    Colocado por: N Miguel OliveiraNa moda levamos anos e anos com o prêt à porter.

    O problema é o que se faz é *mau e custa o mesmo que o de alfaiate... :/


    *mau - no sentido de qualidade pelos mínimos e sem cuidados de conforto ou construção.
  9.  # 11

    Quem vai frequentemente às obras, que diga aqui que nacionalidades de emigrantes (e não emigrantes) encontram por lá.

    Depois podemos cruzar com os números de emigrantes que entram em PT e respetivas nacionalidades.

    Já não é como antigamente, que os emigrantes iam "estagiar" nas obras quando chegavam.

    E a maioria dos que chegam, ao contrário de antigamente, trazem pouco valor acrescentado às obras, nunca trabalharam nas obras, vão demorar bastante tempo até entenderem o processo e serem produtivos (porque quantidade de pessoas não é sinal de unidades de trabalho produzidas).
    Concordam com este comentário: gil.alves, JMHouse, jorgealves, famel74
  10.  # 12

    Colocado por: NFSAN

    Sim, se me dissessem para esperar 300 mil, não avançava sequer para isso, mas é como você diz, era menos 1 cliente!
    Obg pelos comentários, vou ver se consigo alterar o projeto, e tirar alguns m2, para ver se a coisa baixa pelo menos para os 250 mil!


    Esqueça a construção. Já muitos começam a cair nas insolvências. Compre um apartamento e eespere 3 anos e vai ver os preços a cair.
    Agora ninguém constrói, a ocupação dos empreiteiros é com obras que contrataram em 2022 e antes.
    Espere 2 ou 3 anos e verá como o preço dos orçamentos vai para quase metade disso.
    Faz-me lembrar a história do preço do ferro em 2021...
  11.  # 13

    Colocado por: zedasilvaNeste momento, serventes e oficiais de 2a e 3a apenas se arranja pessoal emigrante e quase sempre muito mau.
    A grande maioria trabalha 1 mês e desaparece.


    Va dizer isso ao N Miguel que acha que precisamos de imigracao se nao ninguem trabalha nas obras... o meu pai ja aprendeu essa licao ha uns tempos. Mais vale pagar melhor do que andar a contratar brasileiros/etc que trabalham 2 meses ate terem NISS, NIF e a papelada toda na ordem e depois metem-se a andar porque o trabalho e duro.
    Alem de regra geral serem todos muito 'experientes' de boca, mas na realidade...

    Colocado por: DR1982Discordo, conheço muitos que estavam em Espanha, Espanha deu o berro e foram para paises mais longe, Espanha levantou se um pouco e lá voltaram para Espanha, Se Portugal pagar um bocadito mais muitos regressam.
    2000€ em 8horas de trabalho e não faltam portugueses a regressar.


    DR isso nunca vai acontecer.
    Quem foi la para fora nao vai regressar nunca, porque quando em Portugal oferecermos 2000, la oferecem 4000 e a pagar menos impostos. Isso e para esquecer.
    Os que regressam sao aqueles que foram na cantiga do bandido. Conheco varios casos que foram para a Belgica e acabaram a regressar com salarios em atraso porque o patrao portugues la achava que podia ser igual ao patrao portugues ca e **** de alto em tudo o que e legislacao e burocracia...

    Colocado por: zedasilvaDr
    Lá fora qualquer trolha medroso ganha 2000€ mas produz 5000€.
    Cá, até pode ganhar os mesmo 2000€ que não produz 500€.
    Nós temos problemas estruturais que não se resolvem com melhores salários.
    Nós temos problemas de gestão que enquanto não forem resolvidos não veremos melhorias


    Ora!!!

    Colocado por: marco1realmente é cá uma mania, moradia individual com 200m2personalizada e com várias comodidadesa 1200€/ m2,
    ou é pedir para fazer barracos ou é pensar que Portugal está em áfrica ou coisa do genero.


    Nao precisamos de ir a Africa. Aqui ao lado em Espanha, com salarios superiores, e possivel.
    A habitacao em Portugal esta completamente descontrolada. Os nossos precos sao competitivos com a europa central, com salarios de 'africa'.

    Colocado por: RUIOLIQuem vai frequentemente às obras, que diga aqui que nacionalidades de emigrantes (e não emigrantes) encontram por lá.


    Alguns brasileiros e africanos... o mesmo de sempre... pelas obras acho que ninguem diria que tivemos uma explosao de imigracao.

    Colocado por: N Miguel OliveiraUm T3 com 130m² brutos é suficiente.


    Sim, e os blocos sovieticos tambem sao a melhor solucao para se ter 'habitacao sustentavel'.
    Se fizessemos isso em Lisboa ate se resolvia o problema da habitacao. Comecava era a ficar mais parecida com Bratislava...

    Mas agora o portugues medio nao tem direito a 'sonhar' com algo mais que um cubiculo de 130m2 quando os pais dele construiam casaroes de 400m2 de construcao para cima?
    Tambem nao digo que eles estivessem certos porque fazia-se casa a mais... mas a solucao agora e dizer ao portugues medio que 130m2 chega muito bem, e quando quiser juntar a familia ao fim de semana que vao ao restaurante porque na sala de jantar so cabem 6 pessoas?
  12.  # 14

    Colocado por: DjdasaA verdade é que um T3 em 130m2 é um bastante apertado!

    Também acho, sem duvida que é.
    Depois penso bem e somos 4 a viver num apartamento T2 que se não contar com as varandas é um retângulo perfeito de 75m2 brutos, 6.2x12.20m aproximadamente e sinceramente para o tempo que passamos em casa (cada vez menos) chega perfeitamente!
    Sinceramente mais uma suite e a coisa estava mais que bem, provavelmente 100/105m2 de habitação e 25/30m2 de garagem.
    Nao é preciso mais.
  13.  # 15

    Colocado por: dmanteigasna sala de jantar so cabem 6 pessoas?
    Só se forem pessoas XXXL :)
  14.  # 16

    Colocado por: Varejoteesteve como eremita estes anos e voltou agora ao mundo real.
    É o memso que se passa com todo o pessoal que já tem agora 40s e 50s com casa ha mais de 15-20 anos, e não percebem as criticas dos jovens no quando se queixam que o preço da habitação está impossivel.
  15.  # 17

    Colocado por: drpmÉ que pelo contexto dá a entender que acha que os culpados são os imigrantes que vieram trabalhar nos empregos que ninguém quer...
    Mas que também têm de dormir em algum lado. É a velha história do merco: muita procura...pouca oferta.
  16.  # 18

    Colocado por: drpm

    Um casal de alemães reformados ocupa uma casa e no seu exemplo os tais 15 indianos também ocupam uma casa.
    Mas vai-se a ver e o problema então é dos proprietários que preferem os 15 indianos ao casal de reformados?


    Mas casais alemães há 100 por ano que se mudam para Portugal. Indo-paquistaneses ou btasileiros são às dezenas de milhares...

    Enfim continuam a tapar o sol com a peneira...
  17.  # 19

    Colocado por: zedasilvaEm 2017 era fácil para qualquer empreiteiro arranjar um servente jeitoso a ganhar 500€.
    Duvido muito disso, andei pelas obras em 2008 como servente (nas férias) e já nessa altura ganhava mais de 1000 euros (limpos). Por 500 euros não ia carregar tijolo e cimento, mais valia ir tirar finos para um bar de praia.

    O aumento do custo da mão de obra influenciou alguma coisa no aumento do preço da constroção, mas está muito longe de ser o factor com mais peso.
  18.  # 20

    Colocado por: NFSANaqui alugam garagens para pessoas viverem... sem condições nenhumas, alguns vivem lá sem janelas... (refiro-me sim a emigrantes).
    Istou a constatar isso na zona onde resido. Algumas garagens e lojas comerciais transformadas em dormitórios, Infelizmente está assim . Rendas caríssimas e não há nada no mercado de arrendamento. Nem quero imaginar o desespero de muita gente com a falta de habitação.
 
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