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30 Eur/m2 mão-de-obra para aplicar pavimento ceramico?

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  1.  # 61

    Colocado por: dmanteigas

    O que so demonstra a (nao) complexidade da tarefa.


    A complexidade de uma instalação de 10.35kva é igual a uma de 41.4kva.

    Há uns anos nem era necessário projeto até 50kva.

    Depois as ordens profissionais, se "mexeram", como se mexeram há pouco tempo, quando o governo queria voltar a colocar dispensa de projeto até 41.4kva.

    Isto atualmente é uma bandalheira, nunca deveriam ter acabado com a CERTIEL, porque ainda havia controlo nos projetos/instalações/certificações.

    É mais ou menos como agora terem acabado com as licenças de utilização e bastar o termo de responsabilidade do técnico.

    Mais uma regressão na qualidade.

  2.  # 62

  3.  # 63

    Colocado por: RUIOLIOs preços m2 com cola incluída, vão subir...

    https://executivedigest.sapo.pt/noticias/asae-apreende-35-toneladas-de-colas-para-ladrilhos-em-operacao-no-centro-do-pais/


    Creio que nunca vi essa "marca".

  4.  # 64

  5.  # 65

    Colocado por: Vítor Magalhãeshttps://centriflex.pt/produtos/


    Nunca vi a aplicarem.
    Só há pouco a pesquisar na net.

  6.  # 66

    Colocado por: HAL_9000E vai o DO aventurar-se a fazer coisas para as quais não está capacitado depois de ter visto uns videos no youtube na véspera à noite? Não lhe sairá mais barato delegar o trabalho a um técnico credenciado para tal?


    Dizem, os sábios, que a educação é o nosso melhor investimento.
    Pelo menos aprende alguma coisa.

    E mesmo que dê errado, já serve de treino para uma profissão com futuro (e onde ainda se trabalha muito com dinheiro vivo).
    Concordam com este comentário: PedroMS

  7.  # 67

    Colocado por: fabsilE mesmo que dê errado, já serve de treino para uma profissão com futuro (e onde ainda se trabalha muito com dinheiro vivo).


    Fiz a parte das tubagens de água, parte elétrica, motor, filtro, sistema de tratamento a sal da minha piscina. Funciona 5*, se um dia necessitar de mudar de emprego, já sei fazer algo
    Concordam com este comentário: rpmmsantos, fabsil, PedroMS

  8.  # 68

    Colocado por: dmanteigas

    Que continua a ser uma valente treta... por exemplo, um eletricista tem mais categorias profissionais que a profissao que exerco atualmente :)
    E que um enfermeiro ou ate um medico!

    Nao vamos tornar complicado aquilo que nao e. Eu andei muitos anos nas obras... ha malta interessada que comeca a trabalhar e em meio ano ja faz melhor e mais rapido que outros que trabalham ha 20 anos.
    Tanto assim era que no el dorado da 1a decada deste seculo, era super comum alguem comecar a trabalhar nas obras e ao fim de 2 a 3 anos despedir-se para ir fazer concorrencia ao patrao subempreiteiro.

    Um eletricista e um executante. Como sao todas as profissoes bracais das obras. Nao estao la para pensar projetos, estao la para os executar. Aprender a executar nao e rocket science. Obviamente que cada arte tem os seus detalhes, mas ao fim de fazer 5/6/7/8 obras, o resto e 'tudo igual'. Com a pratica, com a experiencia, as pessoas ficam mais rapidas e fazem menos erros. Mas ha um motivo pelo qual um medico em final de carreira pode ganhar 10x mais que um medio em inicio de carreira, mas um pintor com 20 anos de experiencia nao ganha o dobro que um pintor com 2 ou 3.




    Pois, e aquela logica que custa a perceber. Eu se comecasse a trabalhar como servente em qualquer especialidade das obras ao fim de 1 ano estava um profissional de excelencia. Pode parecer sobranceria, mas nao e. Na minha profissao, ao fim de 5 anos de estudo e 11 de trabalho ainda continuo todos os dias a aprender. E o que e. Nao vamos fazer complexo o que nao e. A falta de mao de obra nas obras nao deriva da complexidade das varias profissoes, mas essencialmente do estigma de trabalhar nas obras.
    Concordam com este comentário:Bragas V,imo

    Você ainda não veio para as obras porquê?
    Um profissional de excelência em qualquer área da construção civil ao fim de um ano??? Ganha o dinheiro que quiser…

  9.  # 69

    Colocado por: TyrandeNão não é apenas isso.

    Já referi várias vezes durante a minha participação neste fórum e continuo a pensar da mesma forma:
    Em Portugal é mais fácil licenciar-se do que aprender um ofício.

    Tem Universidades com cursos em pós-laboral em quase todo o País.
    Tem oportunidades para maiores de 23.

    Ou seja, consegue trabalhar e tirar uma licenciatura ao mesmo tempo (podemos discutir a qualidade dessa licenciatura, mas é como tudo... é relativo).

    Quer aprender um ofício? Quer ser canalizador? Pintor? Carpinteiro? Ladrilhador?

    Quase não há sítio em Portugal que ensine esses ofícios.
    Então pós-laboral, é pra esquecer.

    O IEFP tem cursos do género, mas tem de estar desempregado para concorrer. Há aqui no fórum um caso de um rapaz que se despediu do emprego dele para conseguir ir tirar um curso de eletricista no IEFP, porque de outra forma, não conseguia fazê-lo.

    Ser servente? Tem de ter disponibilidade diurna e conhecer alguém que o deixe trabalhar na sua obra...

    Vai fazer o quê? Andar pela redondeza à procura de uma casa em obras, estacionar o carro e perguntar ao primeiro gajo que encontrar se o aceitam para servente?

    EDIT: eu por exemplo, gostaria de aprender a pintar carros.
    Faço o quê? Vou a uma oficina e pergunto: "olhe, queria aprender a pintar carros. Não me querem ensinar?"

    É que, até onde sei, havia uma escola na Maia que ensinava. Não sei se ainda funcionam.

    E mesmo que funcionem, é UMA escola no País todo.
    Se for de perto, porreiro.

    Se não, azar.

    Se estiver empregado tbem, azar.
    Concordam com este comentário:N Miguel Oliveira,desofiapedro,HAL_9000
    Estas pessoas agradeceram este comentário:N Miguel Oliveira

    É muito isto Tyrande. Sem tirar nem pôr!!
    E é exatamente por causa disto que existem profissionais que evoluem muito mais depressa que outros e atingem niveis de excelência que estão num patamar muito diferenciado.
    São aqueles que investem forte e feio em formação especifica que em Portugal é completamente inexistente.
    O amigo DManteigas diz que ao fim de um ano seria um profissional de excelência em qualquer área da construção civil. Esquece-se que para tal, alguém teria de o ensinar… e para se tornar um profissional de excelência, teria forçosamente de aprender com um profissional de excelência.
    Não existem propriamente aos pontapés como é do conhecimento geral. Aliás, são cada vez mais escassos.
    Neste fórum pimenta no tutu dos outros é sempre refresco. É tudo caro e é tudo facílimo. Por isso se vêm por ai tantos exemplos de referência e qualidade.
    Enfim

  10.  # 70

    Colocado por: dmanteigasPor exemplo, ao fim de uma semana o meu pai nao precisava de me dizer nada para alem do CxL do estribo e o numero de estribos para eu saber quantos ferros e a que comprimento cortar.
    Lá está, isso não tem nada a ver com jeito. Isso é ser bom a matemática. Já rebocar uma parede em condições, tem muito a ver com o "ter mão para a coisa", saber usar uma régua e uma desempenadeira. A inteligência ajuda, mas sem mão, só com a prática.
    Concordam com este comentário: Joao Dias

  11.  # 71

    Colocado por: HAL_9000Lá está, isso não tem nada a ver com jeito. Isso é ser bom a matemática. Já rebocar uma parede em condições, tem muito a ver com o "ter mão para a coisa", saber usar uma régua e uma desempenadeira. A inteligência ajuda, mas sem mão, só com a prática.
    Concordam com este comentário:Joao Dias

    Eu por exemplo, zero jeitinho para a coisa. Se atirar 15 chapadas á parede caem 17 ao chão 😂😂

  12.  # 72

    Colocado por: dmanteigasMas e o tal estigma do Doutor... em Portugal
    POrque não ficou nas obras? Afinal até já tinha uma empresa na família?

    Curiosidade apenas.

  13.  # 73

    Colocado por: HAL_9000POrque não ficou nas obras? Afinal até já tinha uma empresa na família?

    Curiosidade apenas.


    Porque prefiro trabalhar sentado sem usar o físico e ao sol. E porque ganho mais que qualquer funcionário das obras. Substancialmente mais. Aliás... Retenho mãos em IRS por mês do que aquilo que ganham 95% das pessoas que trabalham nas obras

  14.  # 74

    Colocado por: dmanteigasPorque prefiro trabalhar sentado sem usar o físico e ao sol. E porque ganho mais que qualquer funcionário das obras. Substancialmente mais. Aliás... Retenho mãos em IRS por mês do que aquilo que ganham 95% das pessoas que trabalham nas obras
    Imagino que conseguiria isso tudo e potencialmente bastante mais, gerindo decentemente a empresa da família.


    Mas ok, obrigado pelo esclarecimento. Queria saber se tinha algo a ver com o estigma.

  15.  # 75

    O estigma é uma treta..

    As pessoa não andam nas obras, porque não tem condições de trabalho, de segurança, é um trabalho ao sol e a chuva e não são pagos (quem realmente trabalha), decentemente..

    As empresas cobram balurdios para pagar esmolas aos funcionários.. sendo que na maior parte dos casos só adotam as medidas mínimas obrigatórias por lei..
    Concordam com este comentário: HAL_9000

  16.  # 76

    Colocado por: Bragas VO estigma é uma treta..


    Em Portugal há muito estigma, aqui ao lado em Espanha não há tanto, por isso atraem mais jovens. Mas também é verdade que têm mais condições, não puxam tanto pelo físico e não almoçam em cima de um tijolo numa mesa de lata de tinta...

  17.  # 77

    Basta olhar aqui para o fórum, alguns dos users mais respeitados trabalham nas obras..

    Mantenho, na minha opinião, não há estigma. A haver está na cabeça de quem trabalha nas obras e não de quem vê de fora..

  18.  # 78

    Colocado por: Bragas V. A haver está na cabeça de quem trabalha nas obras e não de quem vê de fora.


    É verdade, existe muito auto estigma (se é que a palavra existe).
    Concordam com este comentário: Bragas V

  19.  # 79

    Colocado por: Bragas Vnão tem condições de trabalho, de segurança, é um trabalho ao sol e a chuva e não são pagos (quem realmente trabalha), decentemente..

    Infelizmente é muito frequente o patrão preferir poupar uns trocos do que disponibilizar recursos mecânicos e formas de segurança na obra.
    Trabalhos ao sol/chuva são só alguns, contudo.

    Ainda assim, se houvesse de facto tanta escassez na mão de obra, os patrões vir-se-ia aflitos para os reter e teriam que subir ordenados e oferecer melhores condições, mas não é algo a que tenha assistido.

    Colocado por: dmanteigasSubstancialmente mais. Aliás... Retenho mãos em IRS por mês do que aquilo que ganham 95% das pessoas que trabalham nas obras

    Eish, que maravilha! 👏🏼

    Colocado por: HAL_9000Imagino que conseguiria isso tudo e potencialmente bastante mais, gerindo decentemente a empresa da família.

    Pois, não consta que quem tem empresas de construção ganhe mal :)

    Colocado por: RUIOLIÉ verdade, existe muito auto estigma (se é que a palavra existe).

    Mas sem dúvida alguma! E acredito que muitos até se sentiriam mais felizes e realizados a trabalhar em obra, com as mãos e conseguir ver/palpar o que construíram, do que em outro tipo de trabalhos.
    •  
      SEEING
    • 22 fevereiro 2025 editado

     # 80

    Colocado por: Joao DiasPor isso se vêm por ai tantos exemplos de referência e qualidade

    O trabalho dos outros é sempre fácil de fazer.
    Uns vídeos nos youtube e todos são profissionais ou defensores do "não custa nada" depois, é vê-los com o "bumbum" sentado numa cadeira, a pagar muitas vezes a quem cobra mais barato e todos contentes com a jabardices que se vê na área da construção.
    Concordam com este comentário: jorgealves, Joao Dias

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