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Crise/ou não Política em PT

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  1.  # 241

    Colocado por: jorgferrEntão o acéfalo é o próprio LM que não quis clarificar uma coisa tão básica

    Acéfalo sou eu e mais uns milhões de portugueses que perceberem que era uma mera campanha de lavagem de roupa suja que começou numa imobiliária e acabou no RGPD. Um enorme triunfo eleitoral da coligação PS/Chega.
    • AMG1
    • 12 março 2025

     # 242

    Colocado por: CarvaiO PGR já veio dizer (depois do PS/Chega terem derrubado o Governo) que não existem quaisquer indícios de ilegalidades no caso LM. Mas vão fazer uma investigação preventiva.
    Aqui há muitos anos passou um filme que era sobre uma espécie de videntes que previa que determinadas pessoas iriam cometer um crime e então essas pessoas era logo eliminadas.
    Parece que agora é mesmo real. A empresa dos filhos do LM iria cometer um crime em breve (tipo a nova concessão dos casinos) por isso são eliminados imediatamente.

    https://pt.wikipedia.org/wiki/Minority_Report_(filme)


    Ja parece a história do outro, que depois de varios anos de escutas acaba arguido, tanto quanto se sabe, por uns almoços no solar dos presuntos.
    Vida de político é tramada, mas coitado do LM, parece que com tantos anos disto ainda não tinha percebido!

    Mas claro que o MP está a ser violentamente castigador e profundamente injusto para com o PM, porque diz que vai fazer aquilo a que está obrigado.
    Raio de procurador, se calhar esqueceu-se que os politicos não são para tratar todos da mesma forma. Para alguns deve haver um bocado "mais de respeitinho".
    • smart
    • 12 março 2025 editado

     # 243

    Hum..
    Deverá ser explicado ?
    Com vista à manutenção da confiança que se impõe?
    O q se afigura a concluir pela mente de um humano comum ?

    https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/mocao-de-confianca-pedro-nuno-santos-gasolineira-pagou-20-vezes-mais-do-que-o-resultado-liquido-de-2022-por-uma-reestruturacao-a-spinumviva/
    •  
      marco1
    • 12 março 2025 editado

     # 244

    Colocado por: marco1Artur
    sinceramente não consigo ter posição muito rigida perante os factos reais deste dia.
    no fim do dia é simples, uma cpi apuraria toda e qualquer inverdade/irregularidade ou ou verdade efetiva da situação,e entreo pais ficar adiado por 2 meses e tal caso haja eleições, vejo pouca diferença entre isso, e 3 meses de cpi em que o governo poderia continuar a governar embora com algum transtorno mas seria preferivel, então pergunta-se para quê uma moção de confiança?
    para quê eleições?
    alias ninguém iria perdoar o ps e os restantes partidos se prolongassem essa cpi
    enfim talvez ache mesmo que quêm se encurralou foi mesmo o LM.
    agora vai a eleições com todos os riscos e vai tudo ficar mal na fotografia da campanha que tem todos os ingredientes para ser suja.
    Concordam com este comentário:N Miguel Oliveira,Fresias,desofiapedro


    penso que qualquer pessoa de fora, sem paixonetas e friamente imparcial apenas vê a coisa assim como disse neste post.
    a partir daqui acho que já passamos á fase do sectarismo, narrativas e de campanha.
    só para acrescentar que efetivamente quem não deve, nada teme.
    • Carvai
    • 12 março 2025 editado

     # 245

    Colocado por: smartDeverá ser explicado ?

    Claro que tem que ser explicado. O governo de Luis Montenegro tomou posse em 2024 mas já em 2021 tinha tomado decisões que beneficiaram largamente a tal gasolineira. Vejam o filme que mencionam acima sobre a atecipação dos crimes.
    E só alguém muito burro como eu não percebe como uma empresa que fatura 7 milhões num ano tem uma despesa de 200K e um lucro de 30K. Qualquer gestor de algibeira, mesmo neto de um sapateiro percebe que as despesas são pagas com os lucros.
    Muito mais fácil perceber que uma empresa tipo TAP saca 3 mil milhões ao Zétribuinte e continua a dar prejuízos.
    Uma formula extremamente complexa para ser percebida por alguns cargos da governação.
    RECEITA - DESPESA - IMPOSTOS = LUCROS

  6.  # 246

    ó Carvai

    era tão simples, a cpi com rigor punha tudo em pratos limpos.
    Concordam com este comentário: HAL_9000, Soliva

  7.  # 247

    Colocado por: marco1ó Carvai

    era tão simples, a cpi com rigor punha tudo em pratos limpos.

    Nunca vi nada limpinho a chafurdar na lama...

  8.  # 248

    Colocado por: marco1ó Carvai

    era tão simples, a cpi com rigor punha tudo em pratos limpos.
    Concordam com este comentário:HAL_9000

    Hum
    Tinha de ser em 15 dias, portanto 11 dias uteis...
    Já estou como o quinito (era por telefone)

  9.  # 249

    Colocado por: smartTinha de ser em 15 dias, portanto 11 dias uteis...

    11 dias inúteis para ouvir quantas dezenas de pessoas?
    Aliás tivemos recentemente 2 CPI extremamente esclarecedores.
    A da TAP não trouxe nada de novo que já não se soubesse, excepto que um ministro despachava 500 mil euros para uma amiga por WTS.
    A do Marcelo que também a única coisa que serviu foi para confirmar que a cunha do Sec. Estado da Saúde foi feita por mail pela secretária.
    Tudo o resto já tinha sido amplamente chafurdado pela CS.
    E como habitualmente sem qualquer conclusão ou consequência.
    • smart
    • 12 março 2025 editado

     # 250

    Hum
    Ouvir..sao contos, alguns até de fadas
    Consulta de trabalhos realizados em confronto com percursos de movimentos bancários, pericias, pertinencia, fundamentação, razoabilidade, legalidade, sao outra loiça sigilosa, protegida por sinal
    No mais, concordo plenamente.
    Assim, retrato me e substituo o Quinito, pelo Joao Pinto:
    (estavamos perto do precipício, mas soubemos dar um passo em frente), considerando a manutenção da Moção.
    Ps) n se arrelie, sao 50 anos de coiso...
    A verdadeira lama, sera a campanha eleitoral, de um extremo ao outro, com os OCS, empresa sondagens, pseudo debates e outros interessados a deitar lenha...
    Concordam com este comentário: desofiapedro
    • AMG1
    • 12 março 2025

     # 251

    Colocado por: smart
    Hum
    Tinha de ser em 15 dias, portanto 11 dias uteis...
    Já estou como o quinito (era por telefone)


    Assumindo como boa a explicação que já aqui foi dada, se calhar 1/4 de hora chegava perfeitamente e, mesmo assim, seria necessario que os ultimos dez minutos fossem para explicar aos srs. deputados um pouco mais burrinhos o que só as mentes mais brilhantes alcançam.
    • AMG1
    • 12 março 2025

     # 252

    Colocado por: Carvai... excepto que um ministro despachava 500 mil euros para uma amiga por WTS.

    Pois mas se não fosse a CPI não tínhamos ficado a saber isso. Quem sabe se no caso do LM também não ficamos a saber como é que o homem "despachava" com os seus amigos.

  13.  # 253

    Deixo dois links oficiais, que talvez possam ajudar os mais cépticos a melhor entender algumas coisas:

    https://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalhePerguntaRequerimento.aspx?BID=167177

    https://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalhePerguntaRequerimento.aspx?BID=167149

    Resumindo:
    Todas as respostas seriam sempre insuficientes...
    Concordam com este comentário: arturandresilva
    • AMG1
    • 12 março 2025

     # 254

    Colocado por: fabsilDeixo dois links oficiais, que talvez possam ajudar os mais cépticos a melhor entender algumas coisas:

    https://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalhePerguntaRequerimento.aspx?BID=167177

    https://www.parlamento.pt/ActividadeParlamentar/Paginas/DetalhePerguntaRequerimento.aspx?BID=167149

    Resumindo:
    Todas as respostas seriam sempre insuficientes...
    Concordam com este comentário:arturandresilva


    Pois os exemplos são mesmo exemplares.
    A moção do Chega nao tem nada que ver com o que agora está em causa, os pedidos ee esclarecimento do BE são isso mesmo: pedidos de esclarecimento do BE. Também podia por aqui a moção do PCP.
    Ou então podia optar por colocar aqui o requerimento do PS para constituição da CPI, ou até mesmo os pedidos de esclarecimentos da IL.

  15.  # 255

    Para o PM responder a isso letra a letra com dados confidenciais, então todos os deputados também tinham que fazer o mesmo a todas as empresas em que tem e tiveram participação...


    Havia de ser lindo...

    Há coisas que só no circo
    Concordam com este comentário: Bondi

  16.  # 256

    Colocado por: AMG1
    Pois mas se não fosse a CPI não tínhamos ficado a saber isso. Quem sabe se no caso do LM também não ficamos a saber como é que o homem "despachava" com os seus amigos.

    Mas o despachar por WTS, por mail ou papel impresso muda alguma coisa? Afinal ele foi despedido do Governo por incompetência o que já não me admira para quem não distingue despesas de lucros. Se calhar foi por isso que o pai também lhe retirou a quota da empresa, pois não distinguia um Porsche de uma Ford Transit.

  17.  # 257

    Colocado por: AMG1

    Pois os exemplos são mesmo exemplares.
    A moção do Chega nao tem nada que ver com o que agora está em causa, os pedidos ee esclarecimento do BE são isso mesmo: pedidos de esclarecimento do BE. Também podia por aqui a moção do PCP.
    Ou então podia optar por colocar aqui o requerimento do PS para constituição da CPI, ou até mesmo os pedidos de esclarecimentos da IL.


    O que o PS quer, sei eu...
    Concordam com este comentário: Bondi
    • fabsil
    • 12 março 2025 editado

     # 258

    Mas eu digo (uma vez mais):

    O PS queria era tempo para enterrar e fragilizar o partido que lhe estava à frente nas intenções de voto.

    Com autárquicas e presidenciais à porta, que jeito dava uma CPI duradoura...

    Mas o PSD não se permitiu a isso, e muito bem! Pois que venha uma CPI, mas, primeiro, que venha (ou não) uma legitimação popular.

    PNS, um dia, também pode vir a dar muitas boas notícias. Tenho fé nisso.

  19.  # 259

    Colocado por: fabsilResumindo:
    Todas as respostas seriam sempre insuficientes...


    Na minha opinião estes documentos não circularam nem foram publicitados. Em lado nenhum. As respostas não importam. Como diz nunca vão ser suficientes. Mesmo as da CPI nunca o vão ser. Não interessa saber a verdade ou fazer prova de acusações. Interessa é especular e manter as coisas no lodo. Toda a gente já percebeu que a agenda dos partidos passou a ser desgastar o PM e o partido. Acho muito bem que se faça a CPI. E sem dúvida que deve ser por tempo indeterminado. Mas de facto quem ler estes dois pedidos de esclarecimentos e achar que não foram dadas as explicações suficientes, só tem de passar para a etapa seguinte caso ainda restem dúvidas mas pelo menos com o respeito mínimo de que foram dadas respostas ao contrário do que vezes sem conta se repete. Basta nadar uns quantos posts para tras aqui num forum e facilmente se encontra a relação.
    A narrativa de que a culpa é dele porque nunca explicou as coisas como devia desde o início é de facto um trabalho bem conseguido da CS em geral.
    Ele até pode ter alguma coisa escondida nos negócios ou alguma irregularidade. Mas até ver penso que com tudo o que se sabe convinha pelo menos equilibrar a balança na porrada que lhe tem dado.
    Acho curiosa a crítica que se faz aos políticos que tem participação em negócios.
    Colocado por: HAL_9000eu enquanto cidadão prefiro não ter um PM que receba avenças de empresas privadas
    Imaginemos que o PM herdou umas casas no inicio de carreira. Recebe renda dessas casas. Torna-se primeiro ministro. O que vai fazer? Vender? Passa a não cobrar nada as pessoas só porque assumiu um cargo público? A única preocupação das pessoas deve ser apenas que os valores que recebem sejam legais e em conformidade com as funções que exerce e sem conflitos de interesses. Só mesmo neste pais de 3º mundo é que se recrimina uma pessoa por ser bem sucedida no mundo empresarial. O que querem é ver acéfalos sem qualificações nem experiencia nenhuma em nada a assumir a rédeas do pais. E quando digo bem sucedida significa apresentar lucros com os negócios. Como está bem claro ninguém ficou rico com aquela faturação. Mas mesmo que ficasse de forma legal o que tem as pessoas com isso? Enfim!

  20.  # 260

    Colocado por: arturandresilvaA narrativa de que a culpa é dele porque nunca explicou as coisas como devia desde o início é de facto um trabalho bem conseguido da CS em geral.


    Não me parece ter sido a CS. Foi o próprio LM ao falar, pela boca dele... e o que disse, ou que deveria ter dito.

    Parecia algo relativamente simples de explicar... mas preferiu avançar com uma moção de confiança sem necessidade.
    Está onde quer estar, nada mais. Talvez lhe corra bem a jogada, talvez não.

    O bem é que não há nada para fazer nestes dias, nem PRRs, nem crise na habitação, nem as eleições "têm" qualquer custo, etc... Parece que não há problema em parar tudo, quando há outras eleições na agenda... ou problemas maiores com a UE, USA, etc...

    Não havia necessidade disto. É tão simples quanto isto. Quanto aos outros partidos, qual é a surpresa mesmo? A surpresa é a azelhice e amadorismo do LM sobre isso. Parece que chegou ontem à política. Ou é exactamente ao contrário... e é uma jogada de mestre. No final dá a ideia de que tudo foi planeado, de aproveitar-se dum não assunto... para desferir um contra-ataque a ver se soma mais uns deputados no parlamento. Sinceramente, não precisavamos deste circo todo, não agora pelo menos.

    Teve N de oportunidades para matar o assunto, mas parece não o querer fazer.
    Concordam com este comentário: desofiapedro

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