Iniciar uma discussão

1. • reg
   • há 12 horas

    # 1

   Colocado por: N Miguel OliveiraOra, temos todos estes artistas no boletim de voto... pelo que o argumento do voto do Chega porque "como quero coisas diferentes, voto diferente de PSD ou PS"... para mim não cola.

   
   
   não cola, mas é assim que funciona sistema eleitoral em Portugal, votar IL ou Livre por exemplo fora das grandes cidades é igual à ficar em casa
2. • reg
   • há 12 horas

    # 2

   Colocado por: PalhavaE o cleptomaníaco das malas?

   
   
   o tal senhor com a escola do PS? esse já saiu
3. • reg
   • há 12 horas

    # 3

   Colocado por: N Miguel Oliveira
   
   O que acho engraçado é ver nele um messias anti corrupção.
   
   Fonix, eu só de imaginar aquela malta, sem pudor nenhum, a ter as chaves do cofre... até me dá arrepios.
   
   É "anti corrupção"... diz isso tanta vez que até cansa. Qual é o partido que diz que é a favor?
   
   O Ventura é capaz de dizer tal coisa num debate, e o seu contrário no debate seguinte.
   Não tem problema nenhum em mentir frente às câmaras. Não hesita em dizer barbaridades na TV, sabendo que irão a fact check... Se isto é assim à vista de todos, eu imagino um dia que tenha o poder na mãos...

   
   
   se formos por aí então são todos iguais e Portugal é um estado falhado, 25 de abril falhou e de que maneira
4. • reg
   • há 12 horas

    # 4

   Colocado por: nielskyAgora votar no mesmo e esperar mudanças, já dizia o Einstein, fazer a mesma coisa e esperar resultados diferentes é burrice.

   
   
   é mesmo isso, loucura total
5. • reg
   • há 12 horas

    # 5

   Colocado por: AMG1No vazio de propostas concretas e credíveis sejam sobre o que for

   
   
   se formos por aí, maioria dos partidos têm propostas que não funcionam em Portugal
6. • AMG1
   • há 11 horas

    # 6

   Colocado por: reg
   
   não cola, mas é assim que funciona sistema eleitoral em Portugal, votar IL ou Livre por exemplo fora das grandes cidades é igual à ficar em casa

   
   
   Lá estão as desculpas habituais dos votantes do Chega. O Chega começou por ter um deputado, depois 12 e agora 50. A única coisa que impediu a IL de fazer o mesmo percurso foi os eleitores de direita, descontentes com o PSD e CDS terem escolhido votar no Chega e não na IL.
   Ou seja, quem vota no Chega sabe muito bem o que está a fazer e esse voto, como qualquer outro, resulta de uma escolha por parte desses eleitores. Daí que não faça qualquer sentido procurar desculpas, a não ser quem tenha algum peso na consciência, mas nesse caso tem bom remédio. As eleições são só daqui a três semanas.
7. • N Miguel Oliveira
   • há 11 horas ^editado

    # 7

   Colocado por: regnão cola, mas é assim que funciona sistema eleitoral em Portugal, votar IL ou Livre por exemplo fora das grandes cidades é igual à ficar em casa

   
   
   Tem razão.
   Mas quem votou no Chega anteriormente deparava-se precisamente com essa questão também. Certo? Durante décadas, e ainda hoje, temos diversos circulos eleitorais que só servia/serve votar no PSD ou PS. Por isso, essa é apenas uma lengalenga justificativa.
   
   Eu admiro quem admite que vota em tal partido porque se vê naquilo. É simples.
   O que me custa a entender é quem vota no Chega e vem com estas desculpas e argumentos... que tanto servem para o Chega, como para o Livre, o PAN, etc...
   
   O partido que tem as ideias mais distantes daquilo em que eu acredito é o PCP. Porém, respeito quem defende aquilo em que acredita, e o faz num ambiente de diálogo. Eu posso achar completamente estúpido aquilo, mas entendo que não vivo sozinho neste jardim.
   Já do Chega, é complicado começar qualquer negociação quando a outra parte interage assim...
   
   Depois, se o "exemplo vem de cima", e se normaliza o Ventura... imagino como são quaisquer negociações a nível inferior, autarquico, etc...
8. • N Miguel Oliveira
   • há 11 horas

    # 8

   Colocado por: regse formos por aí então são todos iguais

   
   
   Essa é outra que oiço muito "são todos iguais".
   
   Não ver a javardice naquele partido é que é sintomático... se acha que são todos iguais, o que é que distingue o Ventura dos outros?
   
   Saber que é javardo à priori?
   E isso é sinal de que as coisas vão melhorar? Sendo que a javardice está desde já assegurada?
9. • AMG1
   • há 11 horas

    # 9

   Colocado por: reg
   
   o tal senhor com a escola do PS? esse já saiu

   
   
   Tanto quanto sei, o rapaz das malas no PS era um militante, já no Chega era um (in)dignissimo deputado da nação.
   De facto o rapaz ja saiu, mas o patrão dele, o cacique micaelense do Chega, que o defendeu com unhas e dentes, esse parece que ficou, mesmo depois do AV lhe dar um valente raspanete por ele não ter percebido logo que o rapaz das malas não era defensável.
   
   https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://tviplayer.iol.pt/programa/cnn-fim-de-tarde/619392cc0cf2cc58e7d362c5/video/67913b9a0cf216cd3ad31636&ved=2ahUKEwioh6yD7viMAxUYAfsDHU3-N8wQwqsBegQIDBAE&usg=AOvVaw3IngphkozZ1ND5f1pfT0D3
10. • spvale
    • há 10 horas

     # 10

    Colocado por: AMG1
    
    Lá estão as desculpas habituais dos votantes do Chega. O Chega começou por ter um deputado, depois 12 e agora 50. A única coisa que impediu a IL de fazer o mesmo percurso foi os eleitores de direita, descontentes com o PSD e CDS terem escolhido votar no Chega e não na IL.
    Ou seja, quem vota no Chega sabe muito bem o que está a fazer e esse voto, como qualquer outro, resulta de uma escolha por parte desses eleitores. Daí que não faça qualquer sentido procurar desculpas, a não ser quem tenha algum peso na consciência, mas nesse caso tem bom remédio. As eleições são só daqui a três semanas.

    
    Naz penultimas eleições votei IL, mas com a mudança do líder penso que perderam apoiantes uma pena...
    Se me deparar com um aumento dos eleitores são os 2 onde vou votar como é óbvio.
    Temos que aprender a lidar com as escolhas e eu admito livremente que escolhi o CHEGA, tens nos EUA um maluco bem pior na maior economia global e a 3 guerra mundial ainda não está aí...
    Entendo que seja difícil para si e para o NMiguel por exemplo mas o povo está cansado.
    Quanto mais falo com utentes/amigos/conhecidos.
    Muitos vão votar e são pessoas normais nada extremistas mas simplesmente cansados.
    Também sei analisar que muitos ficam admirados com a minha escolha e sei reconhecer isso
11. • AMG1
    • há 10 horas

     # 11

    Colocado por: reg
    
    se formos por aí então são todos iguais e Portugal é um estado falhado, 25 de abril falhou e de que maneira

    
    
    Portanto Portugal é um estado falhado e o Ventura é que vai tirar Portugal desse falhanço.
    É uma opinião estimável enquanto tal, mas a meu ver, absolutamente errada. Quer no diagnóstico quer na receita.
    Para mim essa preposição está para a politica, +/- como a negação da forma esférica da terra está para a astronomia.
12. • N Miguel Oliveira
    • há 10 horas ^editado

     # 12

    Colocado por: spvaleEntendo que seja difícil para si e para o NMiguel por exemplo mas o povo está cansado.
    Quanto mais falo com utentes/amigos/conhecidos.
    Muitos vão votar e são pessoas normais nada extremistas mas simplesmente cansados.

    
    
    Entendo que andemos cansados. O que não entendo é qual será a melhoria com o Ventura.
    "Para melhor muda-se sempre." E não acredito que os votantes votem no Chega achando que isto vai piorar. A pergunta que me surge é: Com ele, como é que as coisas vão melhorar afinal? Com base em quê? Se tudo o que vejo é polarização, acusações, circo, javardice, insulto... e depois, um divagar de ideias sem um rumo, etc...
13. • Palhava
    • há 10 horas

     # 13

    Colocado por: N Miguel OliveiraO que acho engraçado é ver nele um messias anti corrupção.

    
    
    
    Nem ele próprio certamente ver-se-á.
    É tudo uma encenação ensaiada.
    
    Um "eleito" da Nossa Senhora de Fátima, nunca teria atitudes racistas e outras, quiçá heréticas!
14. • Palhava
    • há 10 horas

     # 14

    Colocado por: reg
    
    o tal senhor com a escola do PS? esse já saiu

    
    
    A sério?
    Já tinha vindo do PS?
15. • Palhava
    • há 10 horas

     # 15

    Qualquer "💩" vai para a política.
16. • AMG1
    • há 10 horas

     # 16

    Colocado por: spvale
    Naz penultimas eleições votei IL, mas com a mudança do líder penso que perderam apoiantes uma pena...
    Se me deparar com um aumento dos eleitores são os 2 onde vou votar como é óbvio.
    Temos que aprender a lidar com as escolhas e eu admito livremente que escolhi o CHEGA, tens nos EUA um maluco bem pior na maior economia global e a 3 guerra mundial ainda não está aí...
    Entendo que seja difícil para si e para o NMiguel por exemplo mas o povo está cansado.
    Quanto mais falo com utentes/amigos/conhecidos.
    Muitos vão votar e são pessoas normais nada extremistas mas simplesmente cansados.
    Também sei analisar que muitos ficam admirados com a minha escolha e sei reconhecer isso

    
    
    Se os 18% de eleitores que votaram no Chega forem votar na IL, será a IL a ter os 50 deputados. Se ficarem todos a espera uns dos outros, então não vale a pena fazer mais nenhuma eleição porque todos ficarão na mesma.
    Depois o povo até pode estar farto, mas apenas 18% desse povo expressa esse desagrado votando no Chega. Os restantes 82% escolhem votar noutros ou em branco.
    Mas até pode ser que as próximas eleições aumentem esses 18%, não me surpreenderia, até porque acho que o Chega não é uma coisa passageira. Goste-se, ou não, eu não tenho qualquer dúvida, nem ilusões, de que um número significativo dos nossos concidadãos se revêm no que o Chega representa e sobretudo no estilo do Ventura.
    Quanto ao Trump. Isso foi uma escolha dos americanos, parece que errada como estamos a ver, mas até por isso talvez devesse servir de aviso para nós e não para justificar, ou sequer relativizar o voto em quem defende o mesmo que ele. Mas concordo consigo quanto a distância entre eleger o Trump, ou o AV. Um tem poder para lançar o mundo para o fundo dum poço, já o outro, o máximo a que pode aspirar é moer a cabeça aqui aos tugas e mesmo assim nem sequer será a todos, porque alguns estarão sempre em condições de, se quiserem, vazar daqui para fora.
17. • N Miguel Oliveira
    • há 9 horas

     # 17

    Colocado por: PalhavaNem ele próprio certamente ver-se-á.

    
    
    Pois, não sei.
    Ou se modera e entra em dialogo para procurar alguma coligação depois das eleições... ou talvez tenha que dar lugar a outro na liderança do partido. Ainda que não me parece que isso vá acontecer num futuro próximo. É um partido que se confunde muito com uma pessoa.
18. • rod_2000
    • há 8 horas

     # 18

    Colocado por: N Miguel OliveiraEu entendo quem vota do Chega queira é ver estrilho, confusão, sarrafadas no parlamento... só pode.

    
    
    É isso mesmo. Lembro-me bem do AV chamar prostituta política ao PSD, mas ele foi eleito mesmo para isso.
    
    Eu nunca fui do Chega até esta bandalheira das políticas migratórias. O meu partido até era o PAN.
    
    Mas não voto e neles para alterar o inalterável, agora é só para o André Ventura continuar a fazer o excelente trabalho que têm feito que é mandar o parlamento para o €@#%£@.
    
    Entre os 15-20% do Chega é para a instabilidade política continuar, e é essa a minha ideia.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: N Miguel Oliveira
19. • N Miguel Oliveira
    • há 5 horas ^editado

     # 19

    Colocado por: rod_2000e é essa a minha ideia.

    
    
    "Quem diz a verdade não merece castigo."
    
    Eu pelo menos vejo isso assim, se é isso que quer, ou se não tem nenhum problema com as nuaces autoritárias, xenofobas, machistas, etc... do Chega, ao menos diga ao que vem... que é "ver espetáculo".
    Por mim está tudo bem.
    Parece-me claro. Pelo menos serve para sabermos qual o ponto de partida de qualquer discussão. E isso é um bom começo.
20. • Soliva
    • há 4 horas

     # 20

    Segundo se conta …
    Nero também achou que a melhor forma de “limpar”Roma e demonstrar o seu poder….era pôr tudo a arder.
    No entanto , pessoas sofreram , bens foram perdidos, insegurança social e política enraizaram e teve início o fim do império romano.
    
    Espero que quem vote “naquilo” consiga perceber a metáfora …
    Mas provavelmente estarei a pedir demais …