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  1.  # 1

    Colocado por: rod_2000

    É isso mesmo. Lembro-me bem do AV chamar prostituta política ao PSD, fazer o excelente trabalho que têm feito que é mandar o parlamento para o €@#%£@.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:N Miguel Oliveira


    Chamou prostituta política à ex-mulher? Coisa feia :)
    Concordam com este comentário: Moradiacoimbra
  2.  # 2

    Oh pah…
    Política é como cuecas… todos têm as suas e de sua cor em comum é que no fim do dia todas cheiram mal.

    Os pais viveram o 25 de Abril.
    Sofreram, cresci a saber o que é liberdade. A questão é que a liberdade deu lugar à libertinagem e o estado não vingou como devia.
    Burocrático, metediço, social sem benefícios para a classe média.
    Em Portugal com muita pena minha vejo sim um estado falhado, sobre-taxado, pesado, sem flexibilidade tudo por causa do “estado social”, que é o que dá votos(!)….
    Precisávamos (a meu ver) de um choque fiscal, social e legal.
    A quantidade de impostos que se paga tem de ser justificada. - não é!
    Portanto, o estado abster-se da cobrança e deixar os mercados funcionar.
    Social, sim. Há que apoiar sim a família as mulheres (ou homens) que queiram ficar mais tempo em casa para fazer a natalidade crescer! Menos creches necessárias, menos impostos e apoios sim para que um salário dê para sustentar a família.
    Legal, justiça a funcionar com celeridade. Aqui não tenho argumentos/ideias.
    Finalmente, desburocratizar. Fazer regras nacionais para habitação por exemplo, existirem “modelos” de projecto pre-aprovados que qualquer um pudesse usar, condicionando o uso a vistoria final.

    Muito mais se podia escrever mas falhou a luz… :)
    Concordam com este comentário: dmanteigas
  3.  # 3

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Entendo que andemos cansados. O que não entendo é qual será a melhoria com o Ventura.
    "Para melhor muda-se sempre." E não acredito que os votantes votem no Chega achando que isto vai piorar. A pergunta que me surge é: Com ele, como é que as coisas vão melhorar afinal? Com base em quê? Se tudo o que vejo é polarização, acusações, circo, javardice, insulto... e depois, um divagar de ideias sem um rumo, etc...

    Só vês o lado mau, tens uma mente tão aberta para receber imigrantes e tão fechada para aceitar o Ventura no governo com o IL e PSD por exemplo
  4.  # 4

    Colocado por: AMG1

    Se os 18% de eleitores que votaram no Chega forem votar na IL, será a IL a ter os 50 deputados. Se ficarem todos a espera uns dos outros, então não vale a pena fazer mais nenhuma eleição porque todos ficarão na mesma.
    Depois o povo até pode estar farto, mas apenas 18% desse povo expressa esse desagrado votando no Chega. Os restantes 82% escolhem votar noutros ou em branco.
    Mas até pode ser que as próximas eleições aumentem esses 18%, não me surpreenderia, até porque acho que o Chega não é uma coisa passageira. Goste-se, ou não, eu não tenho qualquer dúvida, nem ilusões, de que um número significativo dos nossos concidadãos se revêm no que o Chega representa e sobretudo no estilo do Ventura.
    Quanto ao Trump. Isso foi uma escolha dos americanos, parece que errada como estamos a ver, mas até por isso talvez devesse servir de aviso para nós e não para justificar, ou sequer relativizar o voto em quem defende o mesmo que ele. Mas concordo consigo quanto a distância entre eleger o Trump, ou o AV. Um tem poder para lançar o mundo para o fundo dum poço, já o outro, o máximo a que pode aspirar é moer a cabeça aqui aos tugas e mesmo assim nem sequer será a todos, porque alguns estarão sempre em condições de, se quiserem, vazar daqui para fora.

    A curto prazo a solução é votar CHEGA,já votei IL partido recente para ser do contra também, partido recente e sem provas dadas...
    O que é necessário é modificar...
  5.  # 5

    Colocado por: spvaleSó vês o lado mau, tens uma mente tão aberta para receber imigrantes e tão fechada para aceitar o Ventura no governo com o IL e PSD por exemplo


    É isso mesmo.
    Só vejo o lado mau.
    Existe outro?

    Qual é o lado bom do Ventura?
    Ou dum governo em que certas pastas são entregues àquela malta?

    Daí ter pedido auxilio, para que os apoiantes desse partido que andam por aqui, me possam ilucidar se faz favor ou se tiverem a amabilidade para isso. Talvez vejam algo que eu não consegui ainda. Preciso de ajuda.

    Assim de repente, talvez me venha uma coisa boa à cabeça. Se o Chega fizer parte do governo, talvez acabe a palhaçada e gritaria em que se tornou o parlamento.

    Outra outra... se o Chega fizer parte do governo, talvez daqui a 4 anos lhe aconteça o mesmo que ao BE, que agora tem um quinto do peso que teve ainda há pouco tempo. Porque isto de prometer não importa o quê, um dia corre mal. Pelo que li, as propostas do Chega aumentariam brutalmente a despesa... Se a isto juntar um corte nos impostos, o resultado deve ser interessante.
  6.  # 6

    Colocado por: spvaleA curto prazo a solução é votar CHEGA,já votei IL partido recente para ser do contra também, partido recente e sem provas dadas...
    O que é necessário é modificar...


    E então?
    Não vê nenhuma diferença entre IL e Chega?
    O seu único critério é votar diferente de PSD ou PS?... se sim, OK, é um bom ponto.
    O que acho estranho é dar como argumento isso, mas não ter nenhum tipo de problema em escolher um partido onde a javardice, dos actos e das palavras impera. Se o que é "preciso é modificar"... convém ter a noção que também há o risco de modificar para pior ainda. Eu não sei que sinais de esperança e coesão lê naquele discurso.

    E percebo menos ainda passar dum ideal com menos Estado como propõe a IL, para uma manada de ideias despesistas do Chega...

    Afinal, o que o convenceu a mudar de intenção de voto? Como passou da "liberdade" para aquilo?
  7.  # 7

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    É isso mesmo.
    Só vejo o lado mau.
    Existe outro?

    Qual é o lado bom do Ventura?
    Ou dum governo em que certas pastas são entregues àquela malta?

    Daí ter pedido auxilio, para que os apoiantes desse partido que andam por aqui, me possam ilucidar se faz favor ou se tiverem a amabilidade para isso. Talvez vejam algo que eu não consegui ainda. Preciso de ajuda.

    Assim de repente, talvez me venha uma coisa boa à cabeça. Se o Chega fizer parte do governo, talvez acabe a palhaçada e gritaria em que se tornou o parlamento.

    Outra outra... se o Chega fizer parte do governo, talvez daqui a 4 anos lhe aconteça o mesmo que ao BE, que agora tem um quinto do peso que teve ainda há pouco tempo. Porque isto de prometer não importa o quê, um dia corre mal. Pelo que li, as propostas do Chega aumentariam brutalmente a despesa... Se a isto juntar um corte nos impostos, o resultado deve ser interessante.

    Dou já uma, votaram contra fechar as centrais a carvão, queremos ser tão ecológicos e depois ficamos todos a fazer.jantares românticos ás luz das velas.
    Está a supor, ou talvez o país melhore e ganham mais força.
    Já aqui assumi se em 4 anos forem igual aos outros o meu voto migra novamente para a IL
  8.  # 8

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    E então?
    Não vê nenhuma diferença entre IL e Chega?
    O seu único critério é votar diferente de PSD ou PS?... se sim, OK, é um bom ponto.
    O que acho estranho é dar como argumento isso, mas não ter nenhum tipo de problema em escolher um partido onde a javardice, dos actos e das palavras impera. Se o que é "preciso é modificar"... convém ter a noção que também há o risco de modificar para pior ainda. Eu não sei que sinais de esperança e coesão lê naquele discurso.

    E percebo menos ainda passar dum ideal com menos Estado como propõe a IL, para uma manada de ideias despesistas do Chega...

    Afinal, o que o convenceu a mudar de intenção de voto? Como passou da "liberdade" para aquilo?

    A nível fiscal são semelhantes, corrupção são melhores, noutros pontos identifico-me mais com a IL.
    Pior rumo que levamos não é fácil, demasiados tachos neste país...
  9.  # 9

    Colocado por: spvaleDou já uma, votaram contra fechar as centrais a carvão, queremos ser tão ecológicos e depois ficamos todos a fazer.jantares românticos ás luz das velas.


    Então faz sentido.
    Vota porque se revê no que defende o partido.
    Até aí está tudo bem.
  10.  # 10

    Colocado por: spvalecorrupção são melhores


    Melhores em que sentido?
  11.  # 11

    Pensem positivo, nao tarda seremos um minoria no nosso pais, e neste pais as minorias e que teem vantagem.
  12.  # 12

    Colocado por: gil.alvesOs pais viveram o 25 de Abril.
    Sofreram, cresci a saber o que é liberdade. A questão é que a liberdade deu lugar à libertinagem e o estado não vingou como devia.
    Burocrático, metediço, social sem benefícios para a classe média.


    Acho que nao podia escrever melhor...
    O que acrescento tambem e que o 25 de Abril se tornou um 'cancro' neste Pais. Portugal ja vive ha mais anos em democracia que em ditadura, no entanto para muito boa gente ainda tudo e culpa do 'Salazar'... quando na nossa realidade mais recente, a 'culpa' e da geracao do 25 de Abril.
    E muito facil construir algo onde nao existe nada. Foi aquilo que fez a geracao do 25 de Abril. No entanto, todos os pressupostos daquilo que se construiu ja cairam ha largas decadas (crescimento populacional com elevadas taxas de natalidade e taxas de crescimento economico elevado). A realidade atual e pouco conivente com 'direitos adquiridos' e a realidade da geracao do 25 de Abril em que o estado 'so da'. No entanto estamos em 2025, e ja sabemos que chegando ali a Outubro la vem o 'bonus extraordinario' para pensionistas. E que quando vier a proxima crise, se ha algo que nao se pode mexer e nos 'direitos adquiridos' da geracao de Abril, mesmo que tenha que se compensar atacando os direitos por adquirir das geracoes mais novas.

    Tambem nao vale a pena isentar esta geracao do problema das migracoes que enfrentamos atualmente. Para satisfazar as necessidades da geracao do 25 de Abril e que andamos ha anos a evitar tomar as decisoes que iriam permitir reter ca os que formamos ao inves de abrir as portas a 3 ou 4 imigrantes por cada um que sai para manter o saldo populacional equilibrado ou em crescimento e manter a geracao do 25 de Abril satisfeita.

    Colocado por: N Miguel OliveiraO que acho estranho é dar como argumento isso, mas não ter nenhum tipo de problema em escolher um partido onde a javardice, dos actos e das palavras impera.


    O N Miguel, a semelhanca de muitos outros, cai numa argumentacao basica que mais nao e que a forma que as elites politicas arranjaram de se perpetuar no poder. 'Olhem que nos ate podemos ser maus, mas aqueles sao muito piores!'. Assim ate se evita a alternancia, ja que nao ha alternativa, e da para manter o status quo.

    Eu tambem sou daqueles que acha que o Chega independentemente de tudo o resto, nao tem quaisquer condicoes para governar por falta de pessoal minimamente qualificado. E nao acredito que tivessem capacidade de recrutar na sociedade civil.
    Mas um voto no Chega, nao e um voto para o Chega governar. E essencialmente um voto numa mensagem ao centrao politico: a populacao quer medidas de controlo da imigracao e quer medidas no combate a corrupcao e essencialmente a etica.
    Um Chega com 30% dos votos ia continuar a nao governar, mas ia forcar quem quer que governe a tomar medidas eficazes no controlo da imigracao e pelo menos alguma coisa relativamente a corrupcao, justica, etica...
    Por isso e que espero que nas proximas eleicoes o Chega tenha uma % de votos superior a 20%.
    Para mim o cenario ideal era:
    - PSD + IL com mais deputados que a esquerda toda junta
    - Chega com mais de 20% dos votos

    Assim assegurava-se que a direita conseguia governar apenas com a abstencao do Chega mas o Chega mantinha peso suficiente para impor socialmente certas medidas que sao cada vez mais urgentes. Nomeadamente na obtencao de nacionalidade e criterios de entrada no Pais.
  13.  # 13

    Colocado por: dmanteigasNomeadamente na obtencao de nacionalidade e criterios de entrada no Pais.

    As lojas de fachada são tantas e pagam rendas tão caras!
    Se fossem para o interior do país faziam a mesma coisa, pagando rendas baixas. Não era?
  14.  # 14

    Colocado por: dmanteigas

    Acho que nao podia escrever melhor...
    O que acrescento tambem e que o 25 de Abril se tornou um 'cancro' neste Pais. Portugal ja vive ha mais anos em democracia que em ditadura, no entanto para muito boa gente ainda tudo e culpa do 'Salazar'... quando na nossa realidade mais recente, a 'culpa' e da geracao do 25 de Abril.
    E muito facil construir algo onde nao existe nada. Foi aquilo que fez a geracao do 25 de Abril. No entanto, todos os pressupostos daquilo que se construiu ja cairam ha largas decadas (crescimento populacional com elevadas taxas de natalidade e taxas de crescimento economico elevado). A realidade atual e pouco conivente com 'direitos adquiridos' e a realidade da geracao do 25 de Abril em que o estado 'so da'. No entanto estamos em 2025, e ja sabemos que chegando ali a Outubro la vem o 'bonus extraordinario' para pensionistas. E que quando vier a proxima crise, se ha algo que nao se pode mexer e nos 'direitos adquiridos' da geracao de Abril, mesmo que tenha que se compensar atacando os direitos por adquirir das geracoes mais novas.

    Tambem nao vale a pena isentar esta geracao do problema das migracoes que enfrentamos atualmente. Para satisfazar as necessidades da geracao do 25 de Abril e que andamos ha anos a evitar tomar as decisoes que iriam permitir reter ca os que formamos ao inves de abrir as portas a 3 ou 4 imigrantes por cada um que sai para manter o saldo populacional equilibrado ou em crescimento e manter a geracao do 25 de Abril satisfeita.



    O N Miguel, a semelhanca de muitos outros, cai numa argumentacao basica que mais nao e que a forma que as elites politicas arranjaram de se perpetuar no poder. 'Olhem que nos ate podemos ser maus, mas aqueles sao muito piores!'. Assim ate se evita a alternancia, ja que nao ha alternativa, e da para manter o status quo.

    Eu tambem sou daqueles que acha que o Chega independentemente de tudo o resto, nao tem quaisquer condicoes para governar por falta de pessoal minimamente qualificado. E nao acredito que tivessem capacidade de recrutar na sociedade civil.
    Mas um voto no Chega, nao e um voto para o Chega governar. E essencialmente um voto numa mensagem ao centrao politico: a populacao quer medidas de controlo da imigracao e quer medidas no combate a corrupcao e essencialmente a etica.
    Um Chega com 30% dos votos ia continuar a nao governar, mas ia forcar quem quer que governe a tomar medidas eficazes no controlo da imigracao e pelo menos alguma coisa relativamente a corrupcao, justica, etica...
    Por isso e que espero que nas proximas eleicoes o Chega tenha uma % de votos superior a 20%.
    Para mim o cenario ideal era:
    - PSD + IL com mais deputados que a esquerda toda junta
    - Chega com mais de 20% dos votos

    Assim assegurava-se que a direita conseguia governar apenas com a abstencao do Chega mas o Chega mantinha peso suficiente para impor socialmente certas medidas que sao cada vez mais urgentes. Nomeadamente na obtencao de nacionalidade e criterios de entrada no Pais.


    Relativamente aos dois ultimos temas que aponta o programa da IL tem propostas diria que decentes e moderadas relativamente aos mesmos, aconselho leitura, que nada se resolve com gritaria e pouca competência.

    Recordo na legislatura anterior um grande projeto Lei do Chega para aumentar as penas a pedófilos que e só posso acreditar que tenha sido por incompetência acabava a despenalizar totalmente o sexo com menor (após 14 anos).
  15.  # 15

    Colocado por: MS_11Relativamente aos dois ultimos temas que aponta o programa da IL tem propostas diria que decentes e moderadas relativamente aos mesmos, aconselho leitura, que nada se resolve com gritaria e pouca competência.


    A IL e mais um partido com discurso fofinho relativamente a imigracao.
    Nao e com eles que vamos ver nenhuma alteracao de substancial.
  16.  # 16

    Colocado por: dmanteigas

    A IL e mais um partido com discurso fofinho relativamente a imigracao.
    Nao e com eles que vamos ver nenhuma alteracao de substancial.


    O que é isso do discurso fofinho, é ser educado e ter algum nível?

    Por princípio, a Iniciativa Liberal não aceita um
    país de portas fechadas, mas também não aceita
    uma gestão desregrada das entradas no país, sem
    reconhecimento legal, proteção de direitos humanos,
    capacidade de integração e de assegurar o respeito
    pelo Estado de Direito. Como tal, há muito que
    defendemos a urgência de acabar com o regime
    da manifestação de interesse implementado pelo
    Governo do Partido Socialista – que se tornou no
    principal canal de regularização, criando incentivos
    perversos, sobrecarga institucional e insegurança
    jurídica - e pela implementação de regras claras e
    justas à imigração. Só assim se consegue garantir
    o equilíbrio entre a liberdade de circulação e a
    salvaguarda dos direitos fundamentais de quem
    imigra.


    Rever os critérios de atribuição da
    nacionalidade


    A Iniciativa Liberal propõe uma revisão da Lei da
    Nacionalidade, assente em critérios claros, justos
    e estáveis, por isso defendemos um modelo que
    promova a integração com segurança jurídica e
    impeça abusos. Neste sentido propomos a avaliação
    da possibilidade de suspensão do processo de
    naturalização em caso de processos penais
    pendentes, sempre com respeito pelos direitos
    fundamentais e alinhado com os princípios europeus
    de mobilidade e cooperação.
    A Iniciativa Liberal defende uma política migratória
    humanista, respeitadora dos direitos humanos e
    promotora da integração, mas que seja também
    equilibrada e sustentável do ponto de vista social.
    Da mesma forma, as políticas de atribuição de
    nacionalidade devem seguir os mesmos princípios
    e proteger o valor da cidadania, garantir a
    previsibilidade legal e promover a coesão social.
    A atual Lei da Nacionalidade tornou-se
    excessivamente complexa, instável e pouco
    transparente, gerando casos de insegurança jurídica.
    A título de exemplo, o artigo relativo aos requisitos
    da aquisição na nacionalidade por naturalização, que
    originalmente previa dois critérios claros, passou a ter
    mais de doze números e inúmeras alíneas, fruto de
    alterações sucessivas e avulsas.
    Importa portanto simplificar e estabilizar os critérios
    legais, promovendo clareza, previsibilidade e equidade
    no acesso à nacionalidade, reforçar os critérios
    de integração efetiva, incluindo domínio da língua,
    conhecimento básico das instituições democráticas
    e ausência de antecedentes criminais graves e deve
    ainda ser ponderada uma regra de suspensão do
    processo de naturalização quando o requerente
    se encontre na qualidade de arguido em processo
    penal a decorrer por crimes dolosos, com pena de
    prisão acima de 3 anos, até ao trânsito em julgado da
    sentença.
  17.  # 17

    Colocado por: MS_11O que é isso do discurso fofinho, é ser educado e ter algum nível?


    O discurso fofinho e que o Rui Rocha tem mantido nos debates onde insiste naquela patetice de que precisamos de muita imigracao e rejeita por completo as cotas na imigracao.
    Qualquer partido que neste momento nao defenda um sistema de cotas na admissao de imigrantes extra-UE, acabando com todas as restantes formas de obtencao de vistos, nao serve em politica de imigracao.
    • MS_11
    • há 4 dias editado

     # 18

    As quotas não são um modelo ágil e que sirva o país, isso é fácil de perceber, o que importa é garantir que chegam em condições legais e com contrato de trabalho, as quotas podem parecer um maná mas pela falta de agilidade acabam por não fazer cumprir nenhum das necessidades, primeira a de garantir que se chega por via legal e com trabalho, outra que são as reais necessidades do mercado de trabalho e da economia nacional que sabe melhor que qualquer ministro sentado numa cadeira das reais necessidades das empresas nacionais.

    E precisamos a não ser que se ache que amanhã temos 500 mil portugueses a trabalhar na agricultura por exemplo.
  18.  # 19

    Colocado por: MS_11As quotas não são um modelo ágil e que sirva o país


    Porque?
    Qual e o problema das cotas?

    O que e servir o Pais?

    Colocado por: MS_11outra que são as reais necessidades do mercado de trabalho e da economia nacional que sabe melhor que qualquer ministro sentado numa cadeira das reais necessidades das empresas nacionais.


    As cotas nao precisam de ser definidas por nenhum ministro. A responsabilidade ficaria do lado das empresas, que apos justificar que nao conseguem contratar residentes, enviariam para o ministerio o pedido de aprovacao para emissao de X vistos.

    Colocado por: MS_11E precisamos a não ser que se ache que amanhã temos 500 mil portugueses a trabalhar na agricultura por exemplo.


    Isso e uma bela mentira... a agricultura e um excelente exemplo onde a dependencia de mao de obra barata impede o investimento na automatizacao e reducao da dependencia de mao de obra barata.

    O turismo entao nem se fala... grupos com margens de lucro superiores a Google, num pais que os subsidia com uma gigante borla fiscal que sao as taxas de IVA reduzido para hotelaria (6%) e restauracao (13%), mas depois quando toca a oferecer melhores condicoes.... e preciso mao de obra imigrante :)

    O Turismo e o cancro deste Pais. E uma atividade economica fortemente subsidiada por todos nos, cheia de externalidades negativas, e como bonus existe para criar empregos mal pagos a estrangeiros.

    As cotas permitiam acabar rapidamente com muitos abusos. Obviamente que em conjunto com outras medidas que reduzam o incentivo ao desemprego e inatividade... mas basicamente nenhuma empresa em Portugal devia poder contratar para uma profissao nao qualificada um estrangeiro sem fazer prova ao ministerio do trabalho que nao conseguiu contratar um residente. Por exemplo, ao colocar no IEFP o anuncio da vaga e nao ter respostas, ou ter recusas por motivos nao relacionados com as condicoes oferecidas.
  19.  # 20

    Quanto está disposto a pagar pela alface?
 
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