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Qualidade construção

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  1.  # 1

    Colocado por: Pickaxe

    O diretor de fiscalização não é pago para fiscalizar a obra, normalmente é pago para assinar um termo de responsabilidade, porque a câmara o exige, depois ficam chateados quando se diz que a culpa é sempre do dono de obra.

    Vocês são da área, agora nós quando temos amigos q vão construir e perguntamos quem vai fiscalizar, nem percebem o que estamos a dizer.

    E realmente, quem fiscaliza um advogado quando o contratamos? Quando vamos a uma consulta, quem controla a prescrição médica? Quando fazemos um investimento financeiro, quem fiscaliza quem nos vende o produto? No talho/peixe/mercado quem controla os produtos?
    Aqui sinceramente, deveria funcionar de outra forma, garantias, seguros, etc
    Concordam com este comentário: Pedro737, N Miguel Oliveira, RUIOLI

  2.  # 2

    Colocado por: marco1eu aqui teria coragem para mandar parar a obra e apos avaliação técnica independente meter um processo na justiça.
    entretanto analisar os dinheiros disponiveis e proceder para já á demolição completa ou aproveitar na medida do possivel alguma coisa de forma a poder por bem.

  3.  # 3

    Ntorion aqui a culpa é de quem se mete nestas aventuras sem se informar devidamente. Nos tempos que correm não há desculpa...

    O problema como sempre é comodismo e facilitismo. É uma coisa cultural, muito portuguesa, que acham que o mal só acontece aos outros. É como levar o carro ao mecânico e fazer fé que não vão ser roubados.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira

  4.  # 4

    Colocado por: dmanteigasNtorion aqui a culpa é de quem se mete nestas aventuras sem se informar devidamente.

    "Culpa" parece-me uma palavra muito forte neste caso, o user até poder ter tido a iniciativa de procurar saber a forma correta de proceder, e simplesmente ter sido mal informado desde o inicio (o que não é de estranhar).
    Mas eu entendo o que quis dizer. Para quem não tem luzes nenhumas sobre o assunto torna-se difícil não ser comido. É preciso desenvolver algum interesse sobre o assunto, pelo menos sobre o fundamental.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira

  5.  # 5

    Colocado por: Pedro BarradasEste tipo de qualidade (falta) de construção tem a tendência de ser cada vez mais frequente, em particular na zona da margem sul.


    Mas porquê? Eu estou mais convicto de que é porque não sabem mais.

    Melhorar a qualidade são mais 2-4k no final da obra, mas fica tudo em condições e o empreiteiro não fica mal visto, pelo contrário, eu se visse uma obra com bom aspecto, iria tentar falar com esse empreiteiro para fazer a minha obra (palavra passa palavra).

    No final, é preferível ao empreiteiro levar mais uns euros, mas sabe que deixa tudo em condições.

    Por isso não entendo. Será que fazem de propósito? Qual o racional por detrás disto? Poupar uns euros quando os podia cobrar e garantir qualidade?

  6.  # 6

    Colocado por: setaevraSerá que fazem de propósito?

    Quando alguém tem falta de brio, e pior, falta de moral, será assim com tudo na vida, em qualquer profissão ou tarefa que tenha que desempenhar.

  7.  # 7

    Colocado por: dmanteigasNtorion aqui a culpa é de quem se mete nestas aventuras sem se informar devidamente. Nos tempos que correm não há desculpa..

    Percebo o que diz, mas tb há muitos que se tentam informar e são na mesma mal aconselhados.
    Neste caso o arquiteto até lhe disse que n se precisava de preocupar com o facto de o pilar ter o ferro à vista.

  8.  # 8

    Colocado por: setaevraMas porquê? Eu estou mais convicto de que é porque não sabem mais.

    sim, falta de qualificação. e também pela falta de apoio técnico adequado ( bastava haver efetiva direção de fiscalização para impor mínimos de boas praticas de execução)

    O que vejo de pior frequentemente nas obras:
    - Fundações: sem betão de limpeza, não asseguram o recobrimento mínimo; falta de impermeabilização
    - Super-estrutura - Problemas de recobrimentos e vibração, armaduras mal montadas. Quando são lajes aligeiradas, temos falt de areas amacissadas e armadura correspondente para garantir o devido encastramento.
    - ETICS, más praticas generalizadas.
    - Instalações de canalização - más praticas generalizadas, em particular nos esgotos e pluviais.
    - coberturas, más opções e más praticas na instalações de sistemas. aldrabice nas camadas de isolamento térmico.
    e ainda um detalhe.. Naõ cumprem os projetos, por exemplo... Projetos prescrevem para laje de piso térreo, massame armado sobre enrocamento e solo compactado.. e o empreiteiro insistem em fazer "upgrade" para laje aligeirada, com desvão... Laje esta sem ser calculada -
    Vemos aqui um exemplo que me parece ser típico do que escrevo.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira

  9.  # 9

    Colocado por: NTORIONAqui sinceramente, deveria funcionar de outra forma, garantias, seguros, etc

    Só não funciona porque os DO não querem.
    Para além da culpa do empreiteiro, existe uma outra ainda mais grave.
    A culpa e irresponsabilidade do Diretor de Fiscalização. Para minimizar os estragos disso, o DO pode e deve fazer uma participação do mesmo e exigir ser ressarcido dos prejuízos através do seguro de responsabilidade civil que esse técnico está obrigado a ter.
    Se forem ao médico por causa de uma dor nos dentes e ele vos der um xarope para a diarreia, ao Jesus que vou para tribunal com o médico.
    Um arquiteto ou um engenheiro engana-vos à força toda e, paciência, é assim o mercado, não há nada a fazer.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira

  10.  # 10

    Colocado por: zedasilvaUm arquiteto ou um engenheiro engana-vos à força toda e, paciência, é assim o mercado, não há nada a fazer.

    O problema é que com o grau de promiscuidade generalizada que existe entre arquitetos, engenheiros e empreiteiros (mais os diretores disto e daquilo), principalmente em meios mais pequenos, o mexilhão tem tendência a se encolher porque sabe que corre o risco de mais ninguém lhe pegar na obra.

  11.  # 11

    Colocado por: zedasilvaUm arquiteto ou um engenheiro engana-vos à força toda e, paciência, é assim o mercado, não há nada a fazer.
    E na pratica é quase isso, na pratica é melhor engolir o sapo e seguir em frente do que bater na tecla, com a justiça com a justiça que temos é melhor para a mente e carteira passar à frente.
    Eu tive, como alias ha por ai um topico uma situação em que um engenheiro calculou uma viga de 25x40 para um vão de 8.80m, e segundo ele estava bem e estava e estava, contratei outro projeto de estabilidade e saiu a mesma viga com 80cms e o dobro das barras de 16. Ou seja o dobro de viga para o mesmo vão.
    Simplesmente esqueci o que paguei no primeiro projeto de estabilidade e siga, se naono fizesse ainda hoje andava as voltas com o tribunal e ja tinha gasto o valor de meia duzia de projetos provavelmente.

  12.  # 12

    Colocado por: Ruikode
    O problema é que com o grau de promiscuidade generalizada que existe entre arquitetos, engenheiros e empreiteiros (mais os diretores disto e daquilo), principalmente em meios mais pequenos, o mexilhão tem tendência a se encolher porque sabe que corre o risco de mais ninguém lhe pegar na obra.

    É com isto que o pessoal conta.
    Não vai acontecer nada porque "o povo é sereno"
    Enquanto o "povo" continuar a ser sereno nada mudará.

  13.  # 13

    O problema seja com quem constrói mal, assim assim ou bem....são os pagamentos adiantados. E no fundo é o problema aqui.

    Na minha obra houve pagamentos quase todas as semanas (é chato, é tempo consumido, mas tem de ser assim), havia visitas todos os dias (mesmo que uma pessoa perceba pouco ou nada).
    E houve 1500€ pelo acesso à garagem (betão) que não saiu dada a "obra de arte", que não conseguiram resolver.

    Outra questão que é de difícil controlo, é que podem pedir feedback de um construtor, mas não sabem (ou pensam) no que é que ele vai deixar para outsourcing.
    Concordam com este comentário: RUIOLI

  14.  # 14

    Colocado por: ALCLCFO problema seja com quem constrói mal, assim assim ou bem....são os pagamentos adiantados. E no fundo é o problema aqui.

    Na minha obra houve pagamentos quase todas as semanas (é chato, é tempo consumido, mas tem de ser assim), havia visitas todos os dias (mesmo que uma pessoa perceba pouco ou nada).
    E houve 1500€ pelo acesso à garagem (betão) que não saiu dada a "obra de arte", que não conseguiram resolver.

    Outra questão que é de difícil controlo, é que podem pedir feedback de um construtor, mas não sabem (ou pensam) no que é que ele vai deixar para outsourcing.


    Atualmente em boa parte dos casos, não há dinheiro adiantado, não há obra.

    Quer quer, não quer procura outro.

    Sem dinheiro adiantado, pelos vistos nem os artistas deste tópico, ou alguns Zés da carrinha.

    Também há DO's pés rapados e intrujas.

    Conheço um empreiteiro já há algum tempo para cá, moradias para construir, só acima de 1 milhão, senão nem orçamento dá.

    Obras no centro de Lisboa, Aroeira e Comporta, para estrangeirada, vários milhões.

  15.  # 15

    Diferentes zonas do país, diferentes realidades

  16.  # 16

    Colocado por: zedasilvaNão é apenas um trabalho porco com uma fiscalização irresponsável
    que fiscalização?.. quase todos os DO que conheço perguntam-me se faço também a fiscalização (sendo autor do projecto). digo que não.
    Quase todos resolvem esse problema com alguém com menos escrúpulos que vendem o termo a troco de 200€. obviamente nunca irão à obra nem irão fiascalizar o que seja. e se confrontados faão como o 'fiscal' desta obra e dizem que tudo é normal e que está conforme na esperaça que rapidamente seja tudo tapado porque no fim do dia todos nós sabemos que todos os males se resolvem com uma camada de capoto e uma pintura.

    neste caso em particular esta bosta só tem um culpado, e não é o empreiteiro pois este pode nem saber mais (devia saber, mas infelizmente não sabe). é da fiscalização. que devia por ordem nisto, que foi contratado para isso mesmo, para fiscalizar se as coisaas estão a ser bem feitas ou mal feitas. não foi contratado para ser amiguinho de ninguém a não ser do DO

  17.  # 17

    Ainda no último fim-de-semana vi 2 pessoas a pedirem contactos de empresas de construção "chave-na-mão". Fico sempre na dúvida se estão a incluir fiscal de obra amigo do construtor.

  18.  # 18

    tens dúvidas?

  19.  # 19

    Colocado por: spvaleIsto é mau de mais, sinceramente só falta dizer que a culpa é do DO...
    Têm que existir o mínimo dos mínimos, será que é mesmo construtor?


    Então o Dono de Obra não tem nenhuma responsabilidade em quem contracta? Ou de quem não contracta apesar de dever contractar? Ou quando contrata a alguém que apenas vai à obra para a inauguração?
    O Dono de Obra é o treinador desta gente toda. Se um avançado falha o penalti, a culpa é dele sobretudo, mas o treinador não está isento de culpas.
    Concordam com este comentário: dmanteigas

  20.  # 20

    Colocado por: zedasilvaInfelizmente essa é a nossa realidade
    Continuamos a ter técnicos completamente irresponsáveis em que o único objetivo é que chova o guito ao fim do mês


    Mesmo. Há directores técnicos que vão ao escritório menos vezes que o contabilista ou técnico informático...

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