Iniciar uma discussão

1. •  
     pc ferreira
   • 30 novembro 2011

    # 1

   Colocado por: DJSLBoa tarde,
   Qual destes dois orçamentos acham ser o melhor:
   
   Orçamento 1
   -Impermeabilização da cobertura
   • Fornecimento e aplicação de primário betuminoso tipo Curidan, seguido de duas
   camadas de tela de betume elastómero SBS, sendo a primeira camada de 3kg/m² e
   armadura em fibra de vidro tipo Glasdan 30P, e a segunda de 4kg/m² e armadura
   em poliéster tipo Esterdan 40P;
   -Revestimento da Cobertura
   • Fornecimento e aplicação de isolamento térmico em poliestireno extrudido com 6cm
   de espessura tipo Roofmate SL;
   • Fornecimento e aplicação de feltro separador em manta geotêxtil 150 gr/m²;
   • Fornecimento e aplicação de lajetas de cimento da Macel 300/C 40x60, apoiadas em
   apoios de PVC
   
   Orçamento 2
   -Fornecimento e aplicação de primário betuminoso, seguido de duas camadas de tella de betume plastómero A.P.P., sendo a primeira com 3 kg/m2 e armadura de fibra de vidro, e a segunda com 4kg/m2 e armadura de poliester
   -Fornecimento e aplicação de Lajetas Grisol NP2 XX/YY ( Grisol NP2 60/25) constituídas por placa de poliestireno extrudido (roofmate) com a dimensão de 600*600*40 MM, auto protegida por camada de betonilha natural porosa, reforçada com fibras de polipropileno, com 25 mm de espessura.
   
   Obrigado

   
   
   Se for cobertura não acessível a 2ª hipotese.
   
   Não utilize apoios entre a Grisol e a lâmina.
2. • C3R3J0
   • 30 novembro 2011

    # 2

   Colocado por: pc ferreiraE havia de ser de quê?

   
   
   pensei que tivesse dados concretos, dado a certeza com que afirmava.
   
   Assim vale o que vale...
3. • C3R3J0
   • 30 novembro 2011

    # 3

   Colocado por: pc ferreiraNão utilize apoios entre a Grisol e a lâmina.

   
   
   Atenção ao escoamento, pois provavelmente a cobertura não foi projectada para isso.
4. •  
     pc ferreira
   • 1 dezembro 2011

    # 4

   Exato o conhecimento vale o que vale, analise comparativa a dados concretos.
5. • C3R3J0
   • 1 dezembro 2011

    # 5

   Quando se refere a dados concretos, significa que testou os diversos materiais nas mesmas condições de aplicação e exposição?
   
   É que se não foi assim, vale o que vale (novamente)
   
   Não me leve a mal, não estou a duvidar de si ou da sua experiência, mas a minha (experiência) não me diz o mesmo.
   Existe até uma marca que refere que a considero de muito fraca qualidade, mas como as condições de aplicação variam, posso estar enganado.
6. •  
     pc ferreira
   • 1 dezembro 2011

    # 6

   Colocado por: C3R3J0Existe até uma marca que refere que a considero de muito fraca qualidade, mas como as condições de aplicação variam, posso estar enganado.

   
   
   Qual, comparada com quais, e com base em que critérios.
   
   Nota: neste tema nem tenho interesses mercantilistas!
7. • C3R3J0
   • 1 dezembro 2011

    # 7

   As APP da Imperalum, comparadas com danosa e texsa por exemplo.
   
   Acho que a qualidade do betume seja fraca, pois não se consegue uma junta derretida por si, tem que ser afagada e a sua colagem em remates só se consegue a temperaturas mais baixas que o normal.
8. • rmoreira
   • 5 janeiro 2012

    # 8

   Boa tarde,
   precisava de comentários sobre a seguinte solução de isolamento/impermeabilização de cobertura plana não transitável:
   
   Trata-se de uma cobertura com alguns desníveis (fruto da necessidade de espessuras diferentes da laje) sendo esses desníveis máximos de 10cm.
   Como a zona mais baixa (com mais espessura de enchimento) se situa sobre a área dos quartos, considerei não utilizar uma solução de laje invertida aproveitando para encher com xps esse desnível e assim melhorar o isolamento térmico nesta zona.
   Assim, considero esta solução:
   - sobre a laje (maciça, espessura 25cm, betão C30/37 e regularizada)
   - aplicar XPS com diferentes espessuras (entre 6 e 15cm) para vencer os desníveis existentes,
   - sobre este isolamento realizar betonilha hidrofuga de 4 cm (armada??) com as pendentes e valas de escoamento de pluviais
   - finalizar com impermeabilização de tela líquida de base acrílica ou base de poliuretano (com resistência à exposição solar)
   
   Agradeço vossa opinião sobre esta solução bem como sobre a necessidade de colocação de barreira de vapor entre a laje e o xps.
   
   Obrigado
9. • jfsmoreira
   • 5 janeiro 2012

    # 9

   Porque é que não regulariza primeiro os desníveis?
   6cm de XPS parece-me muito pouco.
   4cms de betomilha... acho tb pouco... não irá estalar com as dilatações térmicas?
   
   Porque é que não coloca cobertura invertida?
10. • rmoreira
    • 5 janeiro 2012

     # 10

    6cm é apenas sobre os topos da platibanda. Na área coberta propriamente dita é de 8cm.
    regularizar os desníveis primeiro implica encher 15 cms com leca ou betonilha leve, "gasto o mesmo" a encher quando podia aproveitar o espaço e o $$$ para aumentar o isolamento térmico nessa zona.
    4cms é na zona mínima, para ter a pendente a zona mais espessa será de 15cm.
11. • jfsmoreira
    • 5 janeiro 2012

     # 11

    Colocado por: rmoreiradesníveis máximos de 10cm

    
    
    
    

    Colocado por: rmoreiradesníveis primeiro implica encher 15 cms

    
    
    Afinal em que ficámos?
    
    normalmente e se fôr possível deve-se "exagerar" nas dimensões do isolamento... porque hoje faz-se o cálculo e recomenda-se 8cms ... mas daqui a 10 anos os novos cálculos dirão que 8cms é muito pouco que deverá ser 16cms... isto tudo seguindo o que se dizia à poucos anos atrás, onde seguindo a fórmula que a DOW fornecia, 4cms eram mais do que suficientes.
    Agora não sei é se a resistência à compressão não se alterará com o tempo... ou seja, até que ponto e com os anos a passar as zonas com mais isolamento não irão "descer" mais do que as zonas com menos isolamento, criando um fissura na laje que os cobre...
12. •  
      pc ferreira
    • 5 janeiro 2012

     # 12

    Colocado por: rmoreiraBoa tarde,
    precisava de comentários sobre a seguinte solução de isolamento/impermeabilização de cobertura plana não transitável:
    
    - sobre este isolamento realizar betonilha hidrofuga de 4 cm (armada??) com as pendentes e valas de escoamento de pluviais
    - finalizar com impermeabilização de tela líquida de base acrílica ou base de poliuretano (com resistência à exposição solar)
    
    Agradeço vossa opinião sobre esta solução bem como sobre a necessidade de colocação de barreira de vapor entre a laje e o xps.
    
    Obrigado

    
    
    
    Precisa de barreira ao vapor
    
    betonilha com juntas de fraccionamento e perimetrais.
13. •  
      pc ferreira
    • 5 janeiro 2012

     # 13

    Colocado por: jfsmoreiraPorque é que não regulariza primeiro os desníveis?
    4cms de betomilha... acho tb pouco... não irá estalar com as dilatações térmicas?
    
    

    
    
    Mesmo que meta mais parte na mesma...acaba por fazer o arqueamento devido à retração química e à retração inicial.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: rmoreira
14. • rmoreira
    • 5 janeiro 2012

     # 14

    "Mesmo que meta mais parte na mesma...acaba por fazer o arqueamento devido à retração química e à retração inicial"
    
    pc ferreira
    considera preferível armar esta betonilha (com malhasol)?
    usar fibras texteis curtas na argamassa (normalmente fibra de vidro curta)?
    obrigado
15. • rmoreira
    • 5 janeiro 2012

     # 15

    pc ferreira
    
    e a barreira de vapor é entre a laje e o xps, certo?
16. • rmoreira
    • 6 janeiro 2012 ^editado

     # 16

    Deixem-me aqui adicional o seguinte neste mesmo tema da cobertura: aquilo que pretendo não é mais do que uma cobertura tradicional/convencional (não a invertida), tal como se fazem as coberturas transitáveis que levam cerâmica ou outro revestimento só que em vez de levar a impermeabilização sobre o isolamento e sob a betonilha essa impermeabilização é o acabamento e aparece sobre a betonilha (mesmo que esta fracture acredito que o revestimento é elástico para absorver essa fendilhação.
    -Está prevista a junta perimetral (o isolamento sobre a cobertura sob pela face interior da platibanda, cobre o topo da mesma e liga directamente ao xps do capoto que vem pela parede acima (esta previsto rufo em zinco a fechar e proteger esta zona de ligação
    - considero tb a aplicação de juntas de fracionamento ao longo da betonilha, as quais serão posteriormente colmatadas (mastique de poliuretano?? outra solução??), mas o revestimento de tela líquida é contínuo sobre estas zonas (espero que tenha elasticidade suficiente para absorver o movimento da junta...tb não será significativo este movimento...)
    
    Apenas uma nota sobre os 10 ou 15cms de desnível: existem 2 desníveis na cobertura entre 3 níveis diferentes (10cm entre o nível mais baixo e o 2º nível + 5 cm entre o 2º e o 3º nível). Se optar pela solução em discussão posso tratar dos desniveis de forma separada e "nivelar os escoamentos das pluviais" na ultima betonilha (essa irá ter espessura diferente conforme a zona). Se optasse por uma solução invertida teria de nívelar tudo (os tais 15cm) logo no enchimento inicial.
    Agradeço toda a ajuda, obrigado.
17. •  
      pc ferreira
    • 6 janeiro 2012

     # 17

    Colocado por: rmoreira"Mesmo que meta mais parte na mesma...acaba por fazer o arqueamento devido à retração química e à retração inicial"
    
    pc ferreira
    considera preferível armar esta betonilha (com malhasol)?
    usar fibras texteis curtas na argamassa (normalmente fibra de vidro curta)?
    obrigado

    
    
    O mais importante é proceder ao esquartelamento.
18. •  
      pc ferreira
    • 6 janeiro 2012

     # 18

    Colocado por: rmoreirapc ferreira
    
    e a barreira de vapor é entre a laje e o xps, certo?

    
    
    certissimo
19. •  
      pc ferreira
    • 6 janeiro 2012

     # 19

    Colocado por: rmoreiraDeixem-me aqui adicional o seguinte neste mesmo tema da cobertura: aquilo que pretendo não é mais do que uma cobertura tradicional/convencional (não a invertida), tal como se fazem as coberturas transitáveis que levam cerâmica ou outro revestimento só que em vez de levar a impermeabilização sobre o isolamento e sob a betonilha essa impermeabilização é o acabamento e aparece sobre a betonilha (mesmo que esta fracture acredito que o revestimento é elástico para absorver essa fendilhação.
    .

    
    
    Atenção que as argamassas de impermeabilização apenas absorvem fissuras até 0,2mm! Por isso apenas terem a certificação para betão à vista.
20. •  
      pc ferreira
    • 6 janeiro 2012

     # 20

    Colocado por: rmoreira- considero tb a aplicação de juntas de fracionamento ao longo da betonilha, as quais serão posteriormente colmatadas (mastique de poliuretano?? outra solução??), mas o revestimento de tela líquida é contínuo sobre estas zonas (espero que tenha elasticidade suficiente para absorver o movimento da junta...tb não será significativo este movimento...)
    
    

    
    
    O melhor é aplicar uma banda elastica tipo kerdi-flex nas juntas, e aplicar o tal revestimento.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: rmoreira