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1. • neuro1987
   • 5 junho 2010 ^editado

    # 1

   Neste momento tenho a proposta de um projectista que trabalha num gabinete de arquitectos e que é meu amigo que faz o projecto de arquitectura (depois assinado pelo arquitecto desse gabinete), especialidades e acompanhamento da obra, todos os desenhos necessarios (so nao faz tratamento de imagem em 3d) por 5000 numa casa com area de construção de 345 m2, e tenho um arquitecto que me faz um projecto com tudo o que referi anteriormente + tratamento de imagem em 3d por 7500.
   
   A diferença de valor não é muita e um arquitecto é sempre um arquitecto, mas como ele é meu amigo e não precisa das imagens 3d para nada e como com o arquitecto, isso ,faz parte do serviço que ele oferece obrigatoriamente, tou um bokado indeciso... que me dizem?
   
   (Para além de que muitas vezes pede-se um projecto a um arquitecto e ele manda um projectista fazer e so depois assina....como acontece nesse gabinete que falo.)
2. •  
     Luis K. W.
   • 5 junho 2010

    # 2

   Qual dos dois inclui o projecto de execução (com a descrição de TODOS os materiais) e o mapa de medições , para Você entregar às empresas construtoras que vai consultar?
   Qual deles inclui cópias para dos desenhos e memórias descritivas , para Você idem... idem?
   É que sem isto, V. vai andar completamente às aranhas pois não saberá o que é que cada proposta de orçamento das várias empresas inclui.
   
   
   Qual dos dois vai ser «o» responsável pela coordenação de projectos?

   Estas pessoas agradeceram este comentário: neuro1987
3. • neuro1987
   • 5 junho 2010

    # 3

   tanto numa hipotese como na outra inclui o projecto de execução e o mapa de mediçoes assim como as copias dos desenhos e memorias descritivas.
4. •  
     Luis K. W.
   • 5 junho 2010

    # 4

   Colocado por: marcoveritanto numa hipotese como na outra inclui o projecto de execução e o mapa de mediçoes assim como as copias dos desenhos e memorias descritivas.

   
   Excelente!
   Nesse caso, eu escolheria um ou outro consoante os trabalhos já feitos, a qualidade do diálogo que se consegue manter com esse técnico (*), etc., e só em última análise pela diferença de valores (a 750euros/m2 correspondem a 3,2m2 da sua futura casa).
   
   (Isto não deveria ser um problema. Sou dos que pensa que os Arquitectos da geração anterior à minha - e estes estão todos a caminho da reforma - iam para uma obra como quem vai para a guerra de defesa de posições, enquanto que os mais jovens são muito mais abertos ao diálogo, tanto com o dono-de-obra como com o construtor)
5. •  
     bhp | arq
   • 5 junho 2010

    # 5

   Outros comentários à parte... Quem é que lhe faz o acompanhamento e a coordenação de obra?... ou acha que um arquitecto é apenas para o papel...? Normalmente 50% do nosso trabalho, pois existem sempre problemas e solução que deveram ser alternativas, é durante a fase de obra... e à mtos q se baldam.
6. •  
     Pedro Barradas
   • 5 junho 2010

    # 6

   ... e acrescento. que os 3D... não são para o Arquitecto ou projectista.. são para SI e para TODOS os intervenientes do processo poderem analizar a MAQUETE VIRTUAL E DAÍ TIRAREM CONCLUSÕES SOBRE AS MELHORES OPÇÕES DE PROJECTO - É UMA FERRAMENTA DE PROJECTO.
7. • nbastos
   • 5 junho 2010

    # 7

   Colocado por: Pedro Barradas... e acrescento. que os 3D... não são para o Arquitecto ou projectista.. são para SI e para TODOS os intervenientes do processo poderem analizar a MAQUETE VIRTUAL E DAÍ TIRAREM CONCLUSÕES SOBRE AS MELHORES OPÇÕES DE PROJECTO - É UMA FERRAMENTA DE PROJECTO.

   
   Que podem ou nao , justificar 2500 € de diferenca...
8. •  
     bhp | arq
   • 5 junho 2010 ^editado

    # 8

   
   Que podem ou nao , justificar 2500 € de diferenca...

   
   
   O que justifica a diferença é a formação em arquitectura (e tudo o que isso engloba) e a capacidade de resolver problemas que mais tarde surgem.
   E já não falo do trabalho apenas de projecto que sinceramente, projectistas a fazerem projectos e arquitectos a rubricarem "assinaturas de favor" não faz parte da minha formação como arquitecta.
   Agora 2500 para a frente ou para trás... numa obra, garanto-lhe que vão ser trocos, principalmente se as coisas não correm bem, essa diferença VAI aumentar bastante...

   Estas pessoas agradeceram este comentário: L3G.ARQUITECTOS
9. • nbastos
   • 5 junho 2010

    # 9

   Colocado por: bhp | arq

   
   Que podem ou nao , justificar 2500 € de diferenca...

   
   
   O que justifica a diferença é a formação em arquitectura (e tudo o que isso engloba) e a capacidade de resolver problemas que mais tarde surgem.
   E já não falo do trabalho apenas de projecto que sinceramente, projectistas a fazerem projectos e arquitectos a rubricarem "assinaturas de favor" não faz parte da minha formação como arquitecta.
   Agora 2500 para a frente ou para trás... numa obra, garanto-lhe que vão ser trocos, principalmente se as coisas não correm bem, essa diferença VAI aumentar bastante...

   
   Nem se quer coloco em questao o que afirmou .
   Mas faz-me um pouco de impressao comentarios do genero ( e abundam por aqui) à e tal num investimento destes é mais 5 para a frente ou cinco para traz...
   Mas como para mim 1+1 = 2 , mas muitos 1+1+1+1+...= a muitos...
10. •  
      Pedro Barradas
    • 5 junho 2010 ^editado

     # 10

    Colocado por: nbastos Que podem ou nao, justificar 2500 € de diferenca...

    
    
    Sim, é claro. ;)
    Mas a BHP- também tem razão
11. •  
      bhp | arq
    • 5 junho 2010 ^editado

     # 11

    As pessoas às vezes fazem contas ao que gastam em projectos e optam quase sempre pelo mais económico. (Não quero dizer com isto que o mais caro é o melhor!!!)
    Por vezes não é isso que é fundamental. A ginástica orçamental deverá ser outra.
    O Pedro Barradas, que é meu colega, percebe mto o que eu estou a dizer :)
12. • nbastos
    • 5 junho 2010

     # 12

    Colocado por: bhp | arqAs pessoas às vezes fazem contas ao que gastam em projectos e optam quase sempre pelo mais económico. (Não quero dizer com isto que o mais caro é o melhor!!!)
    Por vezes não é isso que é fundamental. A ginástica orçamental deverá ser outra.
    O Pedro Barradas, que é meu colega, percebe mto o que eu estou a dizer :)

    
    A ginastica orcamental , deve partir logo do inicio... em todas as areas ( o que digo não pressupom reducao de qualidade )
13. • neuro1987
    • 5 junho 2010

     # 13

    A casa é de arquitectura moderna e sera a 500€/m2. em rsposta ao Luis K.W.
    
    O acompanhamento sera feito pelo projetista com a rectaguarda do arquitecto à mesma, em resposta aos outros posts.
14. • pardal asmatico
    • 6 junho 2010

     # 14

    7500 euros para os projectos todos ? incluindo rccte, acustico, tudo certificado ?
    xiça! é barato. cá para mim vai andar a ver pilares a sair das paredes e vigas no tecto

    Estas pessoas agradeceram este comentário: bhp | arq
15. •  
      bhp | arq
    • 6 junho 2010

     # 15

    Colocado por: marcoveriA casa é de arquitectura moderna e sera a 500€/m2. em rsposta ao Luis K.W.
    
    O acompanhamento sera feito pelo projetista com a rectaguarda do arquitecto à mesma, em resposta aos outros posts.

    
    
    500euros m² foi a estimativa que o seu "projectista" lhe deu?... boa sorte... olhe que os 2500euros de diferença vão ser muito úteis em fase de obra...
16. • lekinhas
    • 6 junho 2010

     # 16

    .... Ola a todos os intervenientes ... encontrei porque abri esta pagina deste site. e julgo que os intervenientes são penso eu arquitectos/ projectistas.
    .... Seria possível me darem uma ideia de quanto ficaria um projecto de alteração de fachada da minha casa? é que eu tive que subir mais ou menos 1.50 altura de tijolo, para unir á parte mais alta . porque a casa era assim mesmo, para puder colocar telhado em cerâmica uma vez que a cobertura que tinha era lusalite. A área coberta ´é cerca de 80m2.
17. • neuro1987
    • 6 junho 2010

     # 17

    foi o projectista e o empreiteiro que conheço tb me confirmou o valor tendo em conta aquilo que vou pedir, isto é em paços ferreira, não é uma zona urbana como porto ou lisboa, dai os preços serem diferentes
18. • neuro1987
    • 7 junho 2010

     # 18

    e nao vejo qual a admiração se:
    
    
    Portaria n.º 1456/2009
    de 30 de Dezembro
    O Código do Imposto Municipal sobre os Imóveis
    (CIMI) estabelece, nos seus artigos 37.° e seguintes, que
    um dos elementos objectivos integrados na fórmula de
    cálculo do sistema de avaliação de prédios urbanos é o
    valor médio de construção por metro quadrado, a fixar
    anualmente, sob proposta da Comissão Nacional de Avaliação
    de Prédios Urbanos (CNAPU), ouvidas as entidades
    previstas na lei.
    Assim:
    Manda o Governo, pelo Ministro de Estado e das Finanças,
    em conformidade com alínea d) do n.° 1 e do n.° 3 do
    artigo 62.° do Código do Imposto Municipal sobre Imóveis
    (CIMI), e na sequência de proposta da Comissão Nacional
    de Avaliação de Prédios Urbanos (CNAPU), o seguinte:
    1.° É fixado em € 482,40 o valor médio de construção
    por metro quadrado, para efeitos do artigo 39.° do CIMI,
    a vigorar no ano de 2010.
    2.° A presente portaria aplica -se a todos os prédios urbanos
    cujas declarações modelo n.° 1, a que se referem os
    artigos 13.° e 37.° do CIMI, sejam entregues a partir de
    1 de Janeiro de 2010.
    O Ministro de Estado e das Finanças, Fernando Teixeira
    dos Santos, em 22 de Dezembro de 2009.
19. •  
      Luis K. W.
    • 7 junho 2010

     # 19

    <

    Colocado por: marcoverifoi o projectista e o empreiteiro que conheço tb me confirmou o valor tendo em conta aquilo que vou pedir, isto é em paços ferreira, não é uma zona urbana como porto ou lisboa, dai os preços serem diferentes

    
    Geralmente, a MAIOR diferença do valor de imóveis entre Paços de Ferreira e Lisboa ou Porto é o valor dos TERRENOS. Em Lisboa o terreno pode ser tão caro como a construção (e, portanto, nestas zonas não vale a pena construir baratinho), enquanto que noutros locais o terreno poderá ficar pelos 20% do custo da construção.
    
    Pense um bocadinho.
    Em Paços de Ferreira o tijolo, o cimento e os mosaicos são mais baratos? A mão de obra é mais barata ou é mais produtiva?
    Como, pela experiência que temos é, geralmente, o contrário, o que poderá justificar valores mais baixos?
    
    A propósito: Já o alertaram para as responsabilidades do Dono-de-Obra?
    
    

    ...1.° É fixado em € 482,40 o valor médio de construção...

    Sim... pois!
    E de acordo com o Contrato Colectivo de Trabalho para 2010, um pedreiro de 1.ª ganha 545,00euros/mês (e um encarregado 639,00euros/mês). LOLOL !

    Estas pessoas agradeceram este comentário: jorgferr
20. • neuro1987
    • 7 junho 2010

     # 20

    gostei msm