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1. • marcoferreira
   • 5 novembro 2010 ^editado

    # 1

   Pedi o ramal de água para a minha moradia e o técnico do SMAS disse-me que a água iria ter "apenas" uma pressão de 2Kg. E que iria ter que assinar um papel qualquer a dizer que era suficiente.
   Será suficiente esta pressão (para torneiras, esquentador, rega, etc.)?
   Está estipulado na lei alguam pressão minima?
2. • PBarata
   • 5 novembro 2010

    # 2

   A lei não estipula pressão mínima a fornecer. Pode existir no regulamento do SMAS em questão, mas duvido.
   
   Depende do número de pisos da casa, já que a pressão é ao nivel da rua...
   Em princípio chega, é uma questão a ter em conta por quem lhe vai fazer o projecto dessa especialidade.
   
   Se a pressão não for suficiente terá que colocar um sistema de pressurização (a evitar o mais possivel)...
3. • marcoferreira
   • 5 novembro 2010

    # 3

   A moradia é r/chão.
4. • R.Oliveira
   • 5 novembro 2010

    # 4

   Boas..
   
   Aproveito este tópico para colocar uma questão relativa à pressão da água.
   
   Então é o seguinte, no edifício onde habito (composto por -1 + 4 pisos acima do solo) o abastecimento de água é efectuado por gravidade, ou seja,não há sistema de bombagem/depósitos de água a minha dúvida é, como se pode regular a pressão de agua que passa pelo meu contador? Pois a pressão de água nos torneiras é enorme..
5. • ribeiras
   • 5 novembro 2010

    # 5

   Boas
   Com uma válvula de redução de pressão, gasta para aí 40 euros. que coloca depois do contador.
   Saudações
6. •  
     Luis K. W.
   • 6 novembro 2010 ^editado

    # 6

   Colocado por: marcoferreiraPedi o ramal de água para a minha moradia e o técnico do SMAS disse-me que a água iria ter "apenas" uma pressão de 2Kg. E que iria ter que assinar um papel qualquer a dizer que era suficiente.
   Será suficiente esta pressão (para torneiras, esquentador, rega, etc.)?
   Está estipulado na lei alguam pressão minima?

   Está a trocar PRESSÃO (imagine o peso de uma coluna de água) que se mede em kg/cm2 - ou metro de coluna de água, ou em bar, ou em MegaPascal, ou lá o que é - com CAUDAL (imagine um ribeirinho comparado com uma cheia do Douro) que se mede em m3/hora.
   
   A pressão de 2kg (ou 2kg/cm2) quer dizer que a água tem PRESSÃO suficiente para SUBIR até cerca de 20metros de altura (1kg/cm2 = 10 metros coluna de água).
   A pressão mínima para que as coisas funcionem razoavelmente é de 5 mca NA TORNEIRA.
   Mas lembre-se que a água vai perdendo pressão não apenas com a altura (quando a tubagem sobe), mas também por atrito nos acessórios e ao longo das tubagens.
   
   Já para o abastecimento de torneiras de água fria e quente, rega, etc., terá de somar os CONSUMOS (litros/segundo, ou m3/hora) e verificar se os DIAMETROS da instalação do abastecimento e da sua casa são suficientes. Suponho que o seu projecto de água terá lá isso muito bem explicadinho. Deve até estar lá escrito qual a pressão prevista OU necessária na rede pública.
   
   Assine o papel (nunca tinha ouvido falar em tal exigência) só depois de verificar se está tudo em ordem. Talvez não fosse má ideia falar com o projectista.
   
   
   Já agora: moro há 27 anos num prédio com mais de 60metros de altura acima da quota da soleira.
   A coluna de água está dividida em 2 troços. O mais alto abrange os últimos 12 pisos, o que quererá dizer que tem uma pressão de , pelo menos, uns (35metros + 1kg/cm2) 4,5kg/cm2 no primeiro destes 10 pisos.
   E ninguém se queixa de excesso de pressão...

   Concordam com este comentário: inesb
7. • system32
   • 9 novembro 2010

    # 7

   Desculme lá , mas você tambem está a trocar conceitos!!
   
   A pressão perde-se pela altura!! Certo
   A pressão NÃO se perde pelo atrito nos acessorios: o que se perde é o caudal !!!
   
   
   Pense desta forma:
   A pressão é estatica: mede-se com caudal a zero.
   O caudal é dinamico: mede-se com a pressão a zero, ou seja com a torneira toda aberta.
   Qualquer situação intermedia implica uma pressão menor que a maxima, e um caudal menor que o maximo.
   
   EX: o esquentador provoca um estrangulamento na tubagem, para criar pressão no esquentador, mesmo com a torneira toda aberta. Ou seja reduz o caudal da torneira.
   É com essa pressão que ele arranca. Quando temos instalações de muito baixa prassão na rede, os esquentadores normais não arrancam. é necessario uns especiais para isso.
   
   
   
   
   
   
   
   

   Colocado por: Luis K. W.Está a trocar PRESSÃO (imagine o peso de uma coluna de água) que se mede em kg/cm2 - ou metro de coluna de água, ou em bar, ou em MegaPascal, ou lá o que é - com CAUDAL (imagine um ribeirinho comparado com uma cheia do Douro) que se mede em m3/hora.
   
   A pressão de 2kg (ou 2kg/cm2) quer dizer que a água tem PRESSÃO suficiente para SUBIR até cerca de 20metros de altura (1kg/cm2 = 10 metros coluna de água).
   A pressão mínima para que as coisas funcionem razoavelmente é de 5 mca NA TORNEIRA.
   Mas lembre-se que a água vai perdendo pressão não apenas com a altura (quando a tubagem sobe), mas também por atrito nos acessórios e ao longo das tubagens.
   
   Já para o abastecimento de torneiras de água fria e quente, rega, etc., terá de somar os CONSUMOS (litros/segundo, ou m3/hora) e verificar se os DIAMETROS da instalação do abastecimento e da sua casa são suficientes. Suponho que o seu projecto de água terá lá isso muito bem explicadinho. Deve até estar lá escrito qual a pressão prevista OU necessária na rede pública.
   
   Assine o papel (nunca tinha ouvido falar em tal exigência) só depois de verificar se está tudo em ordem. Talvez não fosse má ideia falar com o projectista.
   
   
   Já agora: moro há 27 anos num prédio com mais de 60metros de altura acima da quota da soleira.
   A coluna de água está dividida em 2 troços. O mais alto abrange os últimos 12 pisos, o que quererá dizer que tem uma pressão de , pelo menos, uns (35metros + 1kg/cm2) 4,5kg/cm2 no primeiro destes 10 pisos.
   E ninguém se queixa de excesso de pressão...
8. • j cardoso
   • 9 novembro 2010

    # 8

   Boas
   
   

   A pressão NÃO se perde pelo atrito nos acessorios: o que se perde é o caudal !!!

   
   Errado. A perda de carga deve-se, entre outras coisas,à rugosidade da tubagem (a chamada perda de carga linear que, para cada material é dada pela perda de carga por metro) e aos componentes da instalação: válvulas, curvas e outros elementos (perdas de carga localizadas).
   
   cumps
9. •  
     Luis K. W.
   • 9 novembro 2010

    # 9

   Colocado por: system32 A pressão NÃO se perde pelo atrito nos acessorios: o que se perde é o caudal !!!

   
   Como já disse o j cardoso: ERRADO.
   
   Quando a água está em movimento, perde pressão devido à rugosidade do material que compõe a tubagem e aos «acidentes» de percurso (contadores, curvas, tês, etc.).
   
   Isto é: se o contador da água e a torneira da banheira estiverem ao mesmo nível, garanto-lhe que a água não tem a mesma PRESSÃO nos dois pontos, mesmo que a tubagem tenha o mesmo diâmetro de uma ponta à outra. (*)
   
   
   (*) se as torneiras (junto ao contador e, na outra ponta da casa, junto à banheira) estiverem apontadas para cima, a água que sai da 2.ª não sobe à mesma altura que a da 1.ª ; mas o tempo que leva para encher um garrafão de 5 litros é o mesmo nas 2 torneiras.
10. • PBarata
    • 10 novembro 2010

     # 10

    Colocado por: system32Desculme lá , mas você tambem está a trocar conceitos!!
    
    A pressão perde-se pela altura!! Certo
    A pressão NÃO se perde pelo atrito nos acessorios: o que se perde é o caudal !!!
    

    
    
    Ui... Que erro...
    A única maneira de perder caudal é com um buraco na tubagem. LOL
    
    Aconselho a busca no google por "Teorema de Bernoulli"...
    
    
    De resto já foi tudo dito pelos doutos colegas, j cardoso e Luis KW.
11. • system32
    • 10 novembro 2010

     # 11

    Quando digo: perde-se caudal, é em relação ao caudal disponivel à entrada.
    claro que se estrangular a saida o caudal que sai é menos e claro que o que entra na tubagem tambem.!!
    Agora parece-me obvio que se abirmos uma torneira só um pouco, que o caudal é menor que se estiver toda aberta. Existe assim uma redução de caudal! Dahh ( desde que a instalação permita, claro!)
    
    Se vamos por ai "douto" tambem sou eu, mas nem quero ir por ai!
    
    O google é nosso amigo, mas não dispensa Estudos aprofundados (por vezes: superiores) sobre os temas. Irrá: agora qualquer um vai ao google e já sabe mandar boucas sobre qualquer tema???
    
    
    
    Fui claro?
    
    PS: tenho estado a discurir o tema em privado com o "douto" Luis KW e não necessitamos de este tipo de linguagem "facil"!
    
    
    

    Colocado por: PBarata
    
    Ui... Que erro...
    A única maneira de perder caudal é com um buraco na tubagem. LOL
    
    Aconselho a busca no google por "Teorema de Bernoulli"...
    
    
    De resto já foi tudo dito pelos doutos colegas, j cardoso e Luis KW.
12. • PBarata
    • 10 novembro 2010 ^editado

     # 12

    System32
    
    Enfim... nem devia responder, mas pronto
    Doutos:adj. Muito instruído; sábio; erudito.
    É um expressão e não tem a ver com graus académicos, não se sinta menosprezado.
    
    Depois das seguintes afirmações:
    A pressão NÃO se perde pelo atrito nos acessorios: o que se perde é o caudal !!!
    Totalmente errado, a pressão perde-se precisamente pelo atrito com os acessórios e a tubagem.
    
    A pressão é estatica: mede-se com caudal a zero.
    A pressão pode ser estática ou dinâmica. No caso de não-escoamento, isto é caudal zero, temos a pressão estática. No caso de escoamento temos a pressão dinâmica.
    
    O caudal é dinamico: mede-se com a pressão a zero, ou seja com a torneira toda aberta.
    O caudal não é dinâmico, é conservativo, isto é, o caudal que entra dum lado do tubo é igual ao que sai do outro.
    O que é dinâmico é a relação entre o caudal e a pressão.
    
    EX: o esquentador provoca um estrangulamento na tubagem, para criar pressão no esquentador, mesmo com a torneira toda aberta. Ou seja reduz o caudal da torneira.
    Os estrangulamentos não criam pressão, o que cria pressão é aumentar o desnivel geométrico (pouco prático no caso de habitações) ou fornecer energia através de uma bomba.
    Os estrangulamentos conduzem sempre a uma perda de pressão...
    O que o esquentador faz é estritar a secção para criar um diferencial de pressão a montante e a jusante do estreitamento de secção, o que lhe permite "arrancar". Mas globalmente a água ao passar pelo esquentador perde sempre pressão...
    
    
    Agora parece-me obvio que se abirmos uma torneira só um pouco, que o caudal é menor que se estiver toda aberta.
    Se abrir a torneira só um pouco, está a colocar mais uma perda de carga, desta feita localizada. A perda de carga é tanto menor quanto mais aberta estiver a torneira.
    Por ultimo e para concluir, o caudal que é possivel escoar numa tubagem é proporcional à "diferença de pressão" entre a origem e o destino, em condições dinâmicas (e portanto de escoamento) quanto mais perdas de carga, menor o diferencial, logo menor caudal.
    Voce percebe o efeito final, mas está errado quanto aos principios de funcionamento.
    
    É como a Terra andar à volta do Sol ou o Sol andar à volta da Terra, o efeito final é o mesmo, os principios de funcionamento é que são diferentes.
    
    Se vamos por ai "douto" tambem sou eu, mas nem quero ir por ai!
    Pode ser douto no que quiser... em hidráulica e apenas baseado nas afirmações que fez, tenho as minhas dúvidas...
    
    O google é nosso amigo, mas não dispensa Estudos aprofundados (por vezes: superiores) sobre os temas. Irrá: agora qualquer um vai ao google e já sabe mandar boucas sobre qualquer tema???
    Acho que já se percebeu quem é que manda "bocas"...
13. •  
      Luis K. W.
    • 10 novembro 2010

     # 13

    Eu já desisti de argumentar. :-)
    
    Mas mantenho: o caudal é constante à entrada e à saída da tubagem. A pressão é que varia.