Iniciar uma discussão

1. •  
     Pedro Azevedo78
   • 8 janeiro 2009

    # 361

   Colocado por: pedrosdsilvaO meu projecto custou no total 2250

   
   Com esse preço deve ter direito aos desenhos para aprovar o projecto...
   E o resto? Projectos de execussão, cadernos de encargos, direcção técnica e acompanhamento da obra, escolha de materiais, etc, etc...
   Depois queixam-se que o empreiteiro não sabe construir e que cobra muitos trabalhos a mais... "Poupa-se" num lado, gasta-se muito mais do outro...
   
   Cump.
2. • pedrosdsilva
   • 8 janeiro 2009

    # 362

   Sim, tudo incluído!
   
   Projectos de execussão? O que é ?
   
   A habitação já começou e ainda não tive problemas... O Eng. responsável passa cá todas as semanas (À sexta-feira, estou eu, ele e o construtor).
   
   Cumprimentos
3. • pilartopo
   • 8 janeiro 2009

    # 363

   boas tarde..
   
   cara s.xana temos q analisar as opçoes.se for um arquitecto profissional a executar o projecto è obvio que este ficara mais caro.pois um verdadeiro arquitecto cria nao copia,ao contrario de muitos fracos arquitectos que fazem bonitas casas mas para isso recorrem a revistas para as poderem copiar.
   do meu ponto de vista o orçamento que voce possiu para a execuçao do projecto è justo.
   certefique-se apenas que nao È uma copia de uma casa ja existente pois na arquitectura tambem existe a prostituiçao....
4. • lmcamoes
   • 8 janeiro 2009

    # 364

   Colocado por: Pedro Azevedo78

   Colocado por: pedrosdsilvaO meu projecto custou no total 2250

   
   Com esse preço deve ter direito aos desenhos para aprovar o projecto...
   E o resto? Projectos de execussão, cadernos de encargos, direcção técnica e acompanhamento da obra, escolha de materiais, etc, etc...
   Depois queixam-se que o empreiteiro não sabe construir e que cobra muitos trabalhos a mais... "Poupa-se" num lado, gasta-se muito mais do outro...
   
   Cump.

   
   
   Sei que já se falou dezenas de vezes sobre isto mas com tantos comentários, algumas picardias par animar pelo meu torna-se dificil compilar toda a informação.
   É possivel colocarem aqui uma lista de "necessidades", itens, para um projecto de uma casa nova? Quem tem competencia para fazer o quê e os valores médios de cada um?
   - desenhos
   - Projectos de execussão
   - cadernos de encargos
   - direcção técnica e acompanhamento da obra
   - escolha de materiais
   mais...
   
   - e
5. • carlosmcd
   • 9 janeiro 2009 ^editado

    # 365

   Colocado por: Pedro Azevedo78

   Colocado por: pedrosdsilvaO meu projecto custou no total 2250

   
   Com esse preço deve ter direito aos desenhos para aprovar o projecto...
   E o resto? Projectos de execussão, cadernos de encargos, direcção técnica e acompanhamento da obra, escolha de materiais, etc, etc...
   Depois queixam-se que o empreiteiro não sabe construir e que cobra muitos trabalhos a mais... "Poupa-se" num lado, gasta-se muito mais do outro...
   Cump.

   
   
   Pedro, mas esses preços não andam longe do que se cobra por aí para moradias unifamiliares com essas áreas (na maioria dos casos), é óbvio que não há cá nada de projectos de execução, cadernos de encargos, etc.
   Eu como arquitecto acho que o projecto deve ir o mais completo e pormenorizado possível..., e cobrar-se o preço justo, mas e o resto???
   Agora se me colocar na posição de "consumidor deste tipo de produto" como o CMF e sem perceber muito do que estou a comprar sou tentado a optar pelo que custa 2250€ (o que não fez o CMF e muito bem) e não o que custa 5500€ + IVA + xxxx € para as especialidades.
   O Projecto Completo (Arq. e Especialid.) do CMF é capaz de lhe ficar em + 10.000€ (e num mundo perfeito este deveria ser o preço justo para este tipo de projecto, se incluirem todos os itens que ele refere).
   
   Concluindo:
   É uma sorte o arquitecto do CMF conseguir que este aceite esses preços (que volto a frisar até podem ser justos face à complexidade do projecto, e se incluem "extras" referidos).
   Mas acredito que mais sortudo será quem cobra projectos a 2250€ (projecto apenas com o essencial para aprovar o licenciamento). No final acredito que quem movimenta mais capital é o gabinete que cobra 2250€ que o outro (são estes que dominam o mercado).
6. • zedasilva
   • 9 janeiro 2009

    # 366

   Caro Pedrosilva
   
   O seu Plano de segurança e saude custo 250€.
   Já agora esse plano era o plano em fase de obra ou de projecto?
   E esse valor inclui a coordenação de segurança em obra?
7. • pedrosdsilva
   • 9 janeiro 2009

    # 367

   Colocado por: zedasilvaCaro Pedrosilva
   
   O seu Plano de segurança e saude custo 250€.
   Já agora esse plano era o plano em fase de obra ou de projecto?
   E esse valor inclui a coordenação de segurança em obra?

   
   
   Fase em Obra ou de Projecto? Desculpa mas não percebi...
   Está tudo incluído, o Eng. vem cá todas as semanas e não pago mais um Centimo :), o Contrato foi feito assim.
   
   Cumprimentos, Pedro Silva.
8. • zedasilva
   • 9 janeiro 2009

    # 368

   Ok já percebi.
   Mais um que infelizmente foi "enganado"
   Não sei se o seu técnico o ilucidou que o Plano de segurança é um docomento que deve ser elaborado em fase de projecto ou seja é mais um dos projectos de especialidade e que por tal deveria estar incluido no preço que lhe foi dado para os projectos de especialidade.
   Esse plano deveria ter sido depois entregue ao seu empreiteiro que faria o seu desenvolvimento elaborando um outro documento que esse sim seria o documento a entregar na câmara aquando do levantamento da licença.
   Esse desenvolvimento do PSS é da responsabilidade do empreiteiro pelo que não deveria ter pago nada por ele.
   È sim da sua responsabilidade a notificação da ACT da abertura do estaleiro, a falta desta notificação poderá fazer com que incorra numa contra ordenação no minimo de 1250€
   È igualmente da sua responsabilidade nomear um coordenador de segurança para a fase de obra.
   A inexistência desta figura poderá fazer com que incorra numa outra contra ordenação cujo valor agora não sei de cor
   Para mais esclarecimentos consulte:
   Porque é que tenho que ter um plano de segurança e saude
9. • pedrosdsilva
   • 9 janeiro 2009

    # 369

   Colocado por: zedasilvaOk já percebi.
   Mais um que infelizmente foi "enganado"
   Não sei se o seu técnico o ilucidou que o Plano de segurança é um docomento que deve ser elaborado em fase de projecto ou seja é mais um dos projectos de especialidade e que por tal deveria estar incluido no preço que lhe foi dado para os projectos de especialidade.
   Esse plano deveria ter sido depois entregue ao seu empreiteiro que faria o seu desenvolvimento elaborando um outro documento que esse sim seria o documento a entregar na câmara aquando do levantamento da licença.
   Esse desenvolvimento do PSS é da responsabilidade do empreiteiro pelo que não deveria ter pago nada por ele.
   È sim da sua responsabilidade a notificação da ACT da abertura do estaleiro, a falta desta notificação poderá fazer com que incorra numa contra ordenação no minimo de 1250€
   È igualmente da sua responsabilidade nomear um coordenador de segurança para a fase de obra.
   A inexistência desta figura poderá fazer com que incorra numa outra contra ordenação cujo valor agora não sei de cor
   Para mais esclarecimentos consulte:
   Porque é que tenho que ter um plano de segurança e saude

   
   
   Enganado Pk?
   Quando começei o projecto não era necessário o PSS, depois paguei mais 250 € por ele, acordo entre mim e o empreiteiro. Tive vários orçamentos o PSS tratado pelo empreiteiro.
   
   Já está definido o coordenador de segurança.
   O PSS tem 80 Páginas...
   
   "È sim da sua responsabilidade a notificação da ACT da abertura do estaleiro, a falta desta notificação poderá fazer com que incorra numa contra ordenação no minimo de 1250€" Tenho que dizer isto a quem??
   
   Cump.
10. • pedrosdsilva
    • 9 janeiro 2009

     # 370

    A Camara só pediu o PSS ao levantar a licença de construção....
    
    Cump.
11. • zedasilva
    • 9 janeiro 2009

     # 371

    O PSS é exigido desde 2003.
    A Câmara só lho pede aquando do momento de levantar a licença pois é nessa altura que voçê já contratou o empreiteiro e este já o desenvolveu.
    Quanto ao facto de ele ter 80 paginas nada lhe garante que seja um bom documento.
    A notificação da ACT é da sua responsabilidade, se por ventura houver uma vistoria na sua obra será a si que será aplicada a contra ordenação.
    Se já tem um coordenador de segurança este deveria ter-lhe alertado para este facto.
    Talvez lhe tenha dito que se fizer a notificação é garantido que vai ter uma inspecção o que não deixa de ser verdade.
    mas se não a fizer ninguem lhe garante que não a tenha na mesma e aí os 1250€ ninguem lhos perdo-a, para além de outra inconformidades que possam ser da sua responsabilidade
12. • pedrosdsilva
    • 9 janeiro 2009

     # 372

    Então tenho que informar a Câmara, é isso?
    
    Cump. e obrigado.
13. • zedasilva
    • 9 janeiro 2009

     # 373

    Não tem que informar a ACT (autoridade para as condições do trabalho) existe um modelo proprio para o fazer se necessitar posso-lho enviar por mail.
14. • pedrosdsilva
    • 9 janeiro 2009

     # 374

    Ok, agradeço...
    E-Mail: [email protected]
    
    Cump.
15. • JGON
    • 13 janeiro 2009

     # 375

    Infelizmente já estou "amarrado" a uma casa que comprei feita(e desenhada ou copiada por um "Desenhador"), mas após muitos dissabores, acredito que o investimento inicial num projecto efectuado por gente capaz é meio caminho andado para que o restante dinheiro seja bem aplicado. Acho que o que se gasta nesta fase poupa-se no futuro.
16. • si
    • 16 janeiro 2009

     # 376

    Desculpem lá mas eu do meu projecto paguei 2500€ (já com especialidades e tudo) e achei demais!!
    Até me dava o desmaio se pagasse isso tudo!
17. •  
      Pedro Azevedo78
    • 16 janeiro 2009

     # 377

    Colocado por: siDesculpem lá mas eu do meu projecto paguei 2500€ (já com especialidades e tudo) e achei demais!!
    Até me dava o desmaio se pagasse isso tudo!

    
    É sempre assim... Todos nós (ou quase...) achamos que o nosso salário não é bom, que mereciamos mais, que o nosso trabalho não é valorizado, etc, etc.
    Depois somos os primeiros a não valorizar o trabalho dos outros... Acha assim tanto 2500€ pelo trabalho todo de projectar uma casa, de fazer todos os projectos de especialidades...? Ou não sabe o trabalho que dá (se bem feito, claro), ou acha que todos os outros (você não, pois o seu trabalho é valioso...) devem trabalhar quase de borla...
    
    Desculpem o desabafo, não sendo ainda por cima eu arquitecto nem engenheiro....
18. • zedasilva
    • 16 janeiro 2009

     # 378

    Provavelmente não achará demais se no final tiver 25.000€ de trabalhos a mais, pois toda a gente lhe disse que os projectos são mesmo assim.
    "Quando estamos a acabar é que deveriamos estar a começar"
    "Todas as obras racham isso é normal"
    "Isso tem que ser por fora porque não é isso que está no projecto"
    "(...)"
    
    Por outro lado tb ninguem lhe garante que se tivesse pago 5000€ pelo projecto tivesse um melhor projecto.
19. • Jose Ivo
    • 29 janeiro 2009

     # 379

    Ola a todos...
    Andei a passear aqui pelas questoes e respostas do pessoal,e fiquei um pouco chocado com os valores,apresentados pela execuçao de projectos para uma habitaçao...
    O que se passa e o seguinte: os meus pais ofereceram-me um pequeno terreno para eu construir uma casinha para eu poder,tornar-me independente e livre,visto que como sempre fui criado no campo, nao fugir para os paraisos de betao... Vejo por aqui preços na ordem dos 6.000 euros para cima,e nao sei onde vao parar... Caros amigos,tinha em mente de arranjar um projecto,nem que fosse de um apartamento em que fosse colocado um telhado em cima,nao sou muito exigente,pois passo 13 a 15horas por dia a trabalhar,7 dias por semana,é que a vida hoje em dia nao esta la muito facil,para quem ganha pouco,se nao fizer nada poela vida,esta feito... pois, e so descontos e impostos por tudo o que e lado,qualquer coisa,e um dinheirao! entao e assim,gostava de arranjar um projecto para uma pequena vivenda ai de 100m2 a 150m2, nao preciso de grandes coisas,e gostava de ir podendo executa-la consoante as minhas possibilidades,pois o meu pai embora nao exerça a profissao,ja foi pedreiro,ladrilhador,etc,os chamados mestres de obra...Entao eu questiono! valera a pena pensar em realizar o meu sonho, ou terei de vender o terreno e comprar uma caixa de fosforos de um apartamento? Quanto custa um simples projecto afinal? Vejo valores de 500 e 600euros o m2, isso e o que? E ja com o empreiteiro e os materiais de construçao?porque 600euros se nao me engano em dinheiro portugues,sao 120 contos, para uma pessoa que recebe 100 digam-me vou viver do que? andar toda a minha vida a pagar a bancos? pois, se calhar o melhor e fazer uma barraca em chapas nao? como sou uma pessoa honesta,humilde e trabalhadora, nao gosto de dar o passo maior que a perna... e que meus amigos, vejam la que a vida nao esta facil......Cumprimentos
20. •  
      marco1
    • 30 janeiro 2009

     # 380

    Jose não percebo o que quer, quer um projecto de borla ou quase, talvez o consiga mas lembre-se que nunca vai "escapar" aos custos da construção e esses ai nem se comparam com o bom investimento que pode ser um bom projecto á partida assim como falar com bons profissionais que lhe darão apoio ao longo de todo o processo ao inves de o deixar entregue ao acaso podendo poupar aqui uma data de despesas desnecessárias.