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1. • sergyio
   • 30 setembro 2010

    # 1

   Colocado por: TD
   
   Boa tarde,
   
   Por um projecto de 339 m2 brutos (260 úteis) na zona de Sintra, paguei ao todo 7700 euros + IVA (projecto de arquitectura e de projecto de especialidades), se achei caro?, na altura sim, neste momento, depois de ter tido inúmeras reuniões com o arquitecto, depois de ver o meu projecto tal como o idealizei e quase aprovado na câmara, acho que foi dinheiro muito bem gasto.
   
   Cumprimentos
   TD

   
   
   foi comunicação prévia?
2. • TD
   • 30 setembro 2010

    # 2

   Colocado por: sergyio
   
   foi comunicação prévia?

   
   
   Não, era um terreno urbano sem nada especificado e o arquitecto teve de tratar de tudo.
   
   Cumprimentos
   TD
3. • zedasilva
   • 30 setembro 2010

    # 3

   Já que agora e porque talvez interesse.
   Quanto pagaram pela Direcção Técnica da obra, pela Coordenação de segurança e Fiscalização (se já apanharam esta nova exigência)?
4. • sacho
   • 30 setembro 2010

    # 4

   boa noite,
   o meu projecto (arquitectura contemporanea) terminado à 13 meses custou 2000€s...
   há que apostar nos novos arquitectos que estão a sair! sempre disponivel e de uma educação extrema!
   bem haja sr. arq. joão!

   Estas pessoas agradeceram este comentário: pipocas4
5. • pipocas4
   • 1 outubro 2010

    # 5

   Olá Sacho.
   Só mais duas perguntas: estamos a falar de um projecto de arquitectura + especialidades? Que área tem a moradia? Em que zona do País está inserida?
   Obrigado.
6. • sacho
   • 2 outubro 2010

    # 6

   boas,
   o projecto no total (arquiteto+especialidades) ficou em 3.500€uros. as especialidades foram executadas por um engº civil que nem conheciamos, mas como é sabido, esses senhores inserem os dados num programa e o trabalho sai com todos os requisitos necessários para execução! eu até acho que a obra levou pilares que davam pa suportar mais 1 piso em cima...
   a questão do acompanhamento, 75€s para a engª da segurança e 70€s po engº civil mensais! mas isso nem custa a pagar à medida que o sonho se torna realidade!
   255m2 de area total + muros de vedação (que são parte do projeto).
   zona centro zona de torres novas.
7. • j cardoso
   • 2 outubro 2010 ^editado

    # 7

   Boas
   
   Caro sacho:
   
   Li a sua intervenção e a primeira coisa que me veio à cabeça foi a expressão “boi a olhar para palácio”. Depois apercebi-me que esta expressão não se adapta a este caso. Não se adapta porque o boi que olha para um palácio tem pelo menos a lucidez de não tecer comentários sobre o palácio, que ignora o que seja. Já o sacho é de outra estirpe. Certamente de carácter voluntarioso e interventivo, não é o simples facto de não perceber patavina do assunto que o vai impedir de emitir opinião:
   
   

   … como é sabido, esses senhores inserem os dados num programa e o trabalho sai com todos os requisitos necessários para execução!
   
   eu até acho que a obra levou pilares que davam pa suportar mais 1 piso em cima...

   
   
   Pena é que estas afirmações não passem de disparates, facilmente comprováveis se lhe pedisse, por exemplo, para indicar o software que permite isso. Ou em que se baseia para dizer que os pilares estão sobredimensionados. Mas não adianta, sei que será incapaz de responder objectivamente a estas perguntas.
   No fundo o que se passa é simples: não faz a mínima ideia de como se fazem os projectos de especialidade e muito menos de como se avalia a capacidade resistente de um pilar, mas não deixa de ter opinião sobre isso. Se o ridículo matasse …
   
   Cumps
   José Cardoso
8. • oskar
   • 3 outubro 2010

    # 8

   Vou tentar sintetizar o meu caso:
   1- Estou a remodelar uma casa antiga em Lisboa. Tenho um projecto aprovado pela Câmara há 10 anos. Esse projecto incluía arquitectura e especialidades.
   2 - Cometi o erro na altura de achar que o importante era a licença e que eventuais modificações (casas velhas são uma caixinha de pandora...) seriam resolvidas em telas finais. Cometi ainda o erro (mal informado) de subestimar o projecto de arquitectura, visto que a intenção era apenas repor o que lá estava, eliminando alguns aspectos menos agradáveis que não eram da origem da casa (corredores, pés direitos muito baixos...).
   3- Logo desde o início se verificou que o projecto aprovado teria que ser mexido. A intenção sempre foi melhorar a casa respeitando a sua história. Contratei um arquitecto para alterar o projecto aprovado e como não tinha condições para acompanhar a obra (estava fora) contratei com ele a sua apresentação à Câmara para aprovação. Contratei igualmente um fiscal, por sugestão do arquitecto.
   4-essa apresentação à Câmara não foi feita, o fiscal não apraecia, o empreiteiro era um "artista".
   5- Decidi parar a obra até ter condições patra a acompanhar mais de perto.
   6- tal aconteceu em meados de 2009. O que há para fazer são limpezas e acabamentos e no rés doo chão também os pavimentos. Falta ainda abrir um vão para uma pequena garagem, imprescindível na rua.
   7- Contactei na altura o arquitecto que se disponibilizou para acompanhar a obra nesta fase.
   8- entretanto, coisas da vida, o jovem arquitecto faleceu (que repouse em paz, tratava-se de um homem no plano humano generoso e bom). Já numa fase complicada, sugeriu-me um Colega dele para esse trabalho (licenciar o projecto com as alterações e acompanhar a obra ).
   9 - Tentou-se um licença junto da Câmara, prevista na lei, para acabamento da obra. Verificou-se entretanto que passado este tempo o processo tinha sido arquivado o que obrigava a novo licenciamento (não sei ainda se só para a arquitectura ou se também para as specialidades - entretanto todas concluídas....).
   10 - Os honorários do arquitecto eram, depois de negociados, 3000 € para licenciamento do projecto já feito e mais 200 € mensais para acompanhamento e evntualmente um desenho ou outro para se fazer encomendas -esterotomia de pavimentos, etc. Previa-se que as tarefas de acompanhamento fossem cerca de 6 horas mensais. Pelo nº de desenhos e pelas visitas à obra posso garantir que essa média não foi ultrapassada ao longo deses 8 meses.
   11- Ao saber-se que não era possível a obra com a tal licença especial para conclusão de obras, e que o projecto ficaria assim sujeito a novo licenciamento, o arquitecto modificou a sua proposta colocando agora o licenciamento de arquitectura em 5000€ mais impostos (sen especialidades- já feitas- se forem exigidas, e sem acompanhamento).
   12 - Não tem havido regularidade nas prestações de acompanhamento, como estava previsto, às vezes porque o tipo de acabamentos não justifica idas à obra -são coisas obvias: limpar e pintar - outras vezes porque quanto a mim, o arquitecto poderia ser um pouco mais diligente.
   13- Estou nesta encruzilhada de ter ao mesmo tempo que fazer a obra e repetir aspectos burocráticos caros e muito morosos. Até nova licença não posso concluir tarefas antes aprovadas, como é o caso do vão para a tal garagem. Continuo assim sem casa para morar e pelos vistos vai demorar mais algum tempo.
   14- Pedindo desculpa por este longo relato, o que pedia era as vossas opiniões sobre se conhecem alguma forma legal de tornar este assunto mais expedito e se acham que a nova prposta do arquitecto é razoável. Eu acho caro porque o que há a fazer não é de facto muito em termos de "arquitecto" (porque já foi feito e pago) e ainda por cima exclui especialidades que se forem necessárias virão acrescer.
   15 - Estou aberto a sugestões e propostas se as houver e gradeço desde já.
   16 - Retirem daqui uma conclusão que aprendi com os meus erros e apreço muito caro: investir num bom trabalho de arquitecto (projecto de licenciamento + execução e acompanhamento) pode fazer toda a diferença. Não tenham pressa em ter a licença enquanto não tiverem a certeza que forma esgotadas todas as possibilidades em arquitectura e que foram reduzidas ao mínimo os erros e omissões, de que os empreiteiros tanto gostam e de que os arquitectos se safam sempre, em termos de responsabilidade profissional. Obrigado e peço desculpa por ser um post tão longo.
9. • oskar
   • 3 outubro 2010

    # 9

   esqueci-me de uma coisa. Esses 5 000 € são por cima dos 1000 € que já paguei pelo requerimento à Câmara a pedir a licença para finalização das obras, e que faziam parte da tal proposta de 3000 € antes apresentada, para todo o licenciamento e que agora foi "substituída".
10. • Barraka Obamba
    • 3 outubro 2010

     # 10

    Boa Tarde;
    
    Sendo este um tema em que a participação se está a pautar pela divulgação dos preços dos Projectos... cá vai o meu testemunho.
    
    Projecto com todas as especialidades e acabadinho de ser aprovado numa Câmara Municipal da zona centro a semana passada.... custo total de 1250 Euros (IVA incluido à taxa legal em vigor).
    Como um colega aqui disse neste espaço... Temos que apostar nos novos Profissionais...pois eles também têm qualidade.
    Claro está que este preço foi o chamado "preço de amigo".. mas acredito que se consegue neste momento bons projectos a "queimar" os 2000 euros.
    O problema é que grande parte daqueles que procuram o Arqº XPTO é pelo prestigio ... e depois quando olham para a factura.... UPA UPA!
    
    Cpts

    Estas pessoas agradeceram este comentário: pipocas4, oskar
11. • pipocas4
    • 3 outubro 2010

     # 11

    Barraka Obamba, qual a área da casa, incluía tb muros?
    
    Já agora convido-o a dar o seu contributo no tópico sobre licenciamentos.
    
    Tudo a correr bem.
12. • Barraka Obamba
    • 3 outubro 2010

     # 12

    Colocado por: pipocas4Barraka Obamba, qual a área da casa, incluía tb muros?
    
    Já agora convido-o a dar o seu contributo no tópico sobre licenciamentos.
    
    Tudo a correr bem.

    
    
    Peço desculpa, mas por lapso não coloquei esses dados.
    
    Dados:
    
    Àrea da Habitação : 149,60 m2
    Àrea de Anexos: 36,00 m2
    O Projecto inclui tb muro de vedação.
    
    Cpts
13. • eu
    • 3 outubro 2010

     # 13

    Pelos vistos, há mesmo preços para todas as carteiras. As leis do mercado são implacáveis.
14. • AugstHill
    • 4 outubro 2010

     # 14

    
    Projecto com todas as especialidades e acabadinho de ser aprovado numa Câmara Municipal da zona centro a semana passada.... custo total de 1250 Euros (IVA incluido à taxa legal em vigor).
    

    
    
    Em que zona fica isso. É que, por estes lados, não arranjo quem me faça só especialidades por esse preço.
15. •  
      FD
    • 4 outubro 2010

     # 15

    Colocado por: oskar15 - Estou aberto a sugestões e propostas se as houver e gradeço desde já.

    
    Já contactou outros arquitectos?
16. •  
      marco1
    • 4 outubro 2010

     # 16

    sr. barraka
    
    já vi de tudo e só me apetece dizer das duas uma: ou entro rápidamente em contacto consigo e com esses preços fico apenas como intermediário e deixo de trabalhar ou então desafio-o a por aqui mais elementos ( qual a camara, o projecto, etc) e desmonto esse preço ridiculo fácilmente.
    Acho esse preço uma afronta completa, qual novos profissionais qual quê, o sr. deve estar a brincar com coisas sérias, só pode.
17. • j cardoso
    • 4 outubro 2010

     # 17

    Boas
    
    Reparem que:
    
    

    Claro está que este preço foi o chamado "preço de amigo"..

    
    Ou seja, não tem nada a ver com os preços de mercado.
    
    

    acredito que se consegue neste momento bons projectos a "queimar" os 2000 euros.

    
    Pois eu não acredito.
    
    cumps
    José Cardoso
18. • Barraka Obamba
    • 4 outubro 2010

     # 18

    Colocado por: marco1sr. barraka
    
    já vi de tudo e só me apetece dizer das duas uma: ou entro rápidamente em contacto consigo e com esses preços fico apenas como intermediário e deixo de trabalhar ou então desafio-o a por aqui mais elementos ( qual a camara, o projecto, etc) e desmonto esse preço ridiculo fácilmente.
    Acho esse preço uma afronta completa, qual novos profissionais qual quê, o sr. deve estar a brincar com coisas sérias, só pode.

    
    
    
    Caro Marco1;
    
    Em primeiro lugar quero deixar claro que não tenho idade para brincar (como o Senhor refere). Costumo brincar sim, mas com o meu filho de 5 anos.
    Quando afirmo que o valor que paguei foi aquele mencionado.. também afirmo que foi "preço de amigo". Obviamente não será esse o preço a um cliente normal.
    Sei que o Profissional/Familiar/Amigo que me fez este Projecto teve lucro 0 (zero). Portanto peço-lhe que não venha para este espaço com "cara de enjoado" dizer que é uma afronta e que desmonta o esse preço ridiculo...porque foi esse o preço que paguei. Poupe essa sua energia para rever os seus cadernos de encargos e Honorários desajustados e respeite as opiniões dos outros intervenientes deste espaço.
    Em jeito de conclusão.. tive sorte no preço que paguei pelo projecto, mas já não posso dizer o mesmo do Empreiteiro... O que apresentou melhor relação qualidade/Preço ..situa-se em valores aproximados dos 700€/m2.
    
    Cpts
19. •  
      Luis K. W.
    • 4 outubro 2010

     # 19

    Colocado por: Barraka Obamba.. tive sorte no preço que paguei pelo projecto, mas já não posso dizer o mesmo do Empreiteiro... O que apresentou melhor relação qualidade/Preço ..situa-se em valores aproximados dos 700€/m2.

    
    Pois eu acho que TAMBÉM teve sorte no preço do Empreiteiro (e nem estou a olhar para o projecto...). :-)
20. • zedasilva
    • 4 outubro 2010

     # 20

    Provavelmente o empreiteiro deve estar dizer a mesma coisa.
    "È pá tive uma sorte com aquele projecto. Só em trabalhos a mais dá para ganhar outro tanto se eu quiser"