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1. • Ampsoares
   • 8 fevereiro 2011

    # 1

   Boa noite. Antes de mais quero dizer que este "Fórum da casa" tem sido muito útil para tirar umas ideias. Assim resolvi expor aqui a minha situação. Comprei uma casa anterior a 1951, em Gaia, que pertencia a um familiar meu com ideia de restaurar, ou seja só aproveitar as paredes exteriores...
   Em principio a parte de pedreiro estará para ser iniciada um dia destes, pois o meu sogro ofereceu-se para pagar essa parte. O que está incluído na parte de pedreiro?? Parte de pedreiro inclui encher paredes e meter telhas novas, visto ir ser feita uma placa?
   Convém dizer desde já que quero fazer as obras pelo mais económico possível...
   Antes de mais, a casa não tem isolamento nenhum. Qual o melhor isolamento para as paredes, visto a casa não ser construída de raiz? A nível de chão, por causa das humidades, visto a casa neste momento estar abaixo do nível da rua o chão irá subir, pelo menos uns 30 cm, penso que isso bastará para evitar humidades, também como vou usar só cerâmica, penso que não haverá problemas de maior.
   De seguida, vai precisar de canalização toda nova, assim como virar o contador da agua para a rua. Em que valores andará este serviço de picheleiro? (Serei eu a comprar loiças de casas de banho). Será canalização para 2 wcs e uma cozinha.
   Também precisarei de instalação eléctrica toda nova. Alguém me poderá mais ou menos indicar valores? (Casa T3 com 2 WC").
   A nível de serralheiro, penso que só precisarei 2 janelas para WC e 2 para os quartos, em principio as outras serão aproveitadas, visto terem pouco tempo. Quanto andará o valor para estas mesmas janelas?
   A nível de madeiras, serão precisas portas para 3 quartos, 1 dupla para a sala, 1 para a cozinha, 2 para WC e 3 roupeiros. Quanto gastarei a nível de madeiras, com madeira clara, razoável e barata?
   A casa tem aproximadamente 7mt x 15 mt, se ajudar em alguma coisa. Também ainda não está 100% certo a disposição das divisões, se bem que o meu sogro já fez um rascunho e até agradou...Mas aceitam-se ideias
   
   Material como tomadas, interruptores, ceramica ficará tudo a meu cargo.
   
   Aguardo comentários e ideias, assim como valores de reconstrução pelo barato...
   Obrigado a todos
2. • adarq
   • 8 fevereiro 2011

    # 2

   Bom dia,
   
   Diga ao seu sogro para lhe fornecer esse rascunho e peça orçamentos às entidades competentes.
   Certamente com um rascunho eles devem fazer a melhor proposta.
   Lá por a construção ser anterior a 1951, não quer dizer que não tenha de ter projecto.
   Quanto a nivel térmico para saber as "espessuras" terá de efectuar um cálculo para tal.
   NOTA: Deveria pensar primeiro em licenciar o os projectos para executar em obra, visto que se for "apanhado" terá mais gastos do que aquilo que pensa.
   
   Cumprimentos,
   André David, arq
   [email protected]

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3. •  
     doisarquitectos
   • 8 fevereiro 2011

    # 3

   caro soares, o André tem toda a razão, devia ter projecto para as obras que quer, além de estar mais seguro controla melhor os custos.
   
   cumprimentos
   nuno costa
   www.doisarquitectos.com

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4. •  
     FD
   • 8 fevereiro 2011 ^editado

    # 4

   Colocado por: AmpsoaresO que está incluído na parte de pedreiro??
   
   (...)
   
   visto ir ser feita uma placa?
   
   (...)
   
   Convém dizer desde já que quero fazer as obras pelo mais económico possível...
   
   (...)
   
   visto a casa neste momento estar abaixo do nível da rua o chão irá subir, pelo menos uns 30 cm, penso que isso bastará para evitar humidades, também como vou usar só cerâmica, penso que não haverá problemas de maior.

   
   Parece uma receita para cozinhar uma desgraça...
   
   Orçamentos aqui ninguém lhe dará. E mesmo que dêem não lhe serve de muito, não é isso que vai gastar.
   Mas, se a casa tem 7x15, pensando que só tem 1 piso, tendo em conta este relato, eu apontaria para algo entre 25.000€ e 50.000€.
   
   Deixo um aviso: o seu discurso denota inexperiência e algumas concepções erradas, naturais mas, completamente erradas.
   Os orçamentos dão-se por quem vai fazer obra, tudo o resto são palpites.
   Se não sabe o que se vai fazer, peça por escrito tudo, tim-tim por tim-tim, não se fique por palavras, que essas leva-as o vento.
   As impermeabilizações não se conseguem com cerâmica e "altura".
   
   Se quer fazer a casa minimamente bem, escreva tudo primeiro, o que quer e quanto quer gastar.
   Depois, peça orçamentos detalhados, o que implica, escritos.
   Escolha todos os materiais e tudo o que irá ser feito ANTES da obra começar e antes de pedir os orçamentos.
   Isto, se não tem dinheiro para contratar alguém, um profissional que o possa ajudar.
   
   Mesmo nesse caso, pondere poupar algum dinheiro durante mais algum tempo, para que possa contratar alguém profissional para fazer as coisas bem e com cabeça.
   Leia tudo o que se passa neste fórum e tente perceber bem no que se vai meter se continuar a seguir o caminho que está a seguir...

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5. • RRufino
   • 8 fevereiro 2011

    # 5

   Caro AmpSoares deixe-me apenas dizer que está a ver tudo ao contrário...claro que tem que fazer um projecto e apresentar uma comunicação prévia na Câmara.
   
   Vá lá fazer uma laje (ou placa) com o pedreiro e depois admire-se.
   
   Tenha calma e sobretudo ponderação.

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6. •  
     doisarquitectos
   • 8 fevereiro 2011

    # 6

   Caro FD foi exactamente o que pensei, só não fui tão brusco, também acho que ampsoares está a começar ao contrário neste processo.
   
   nuno costa
   www.doisarquitectos.com

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7. • Ampsoares
   • 8 fevereiro 2011 ^editado

    # 7

   Colocado por: adarqBom dia,
   
   Diga ao seu sogro para lhe fornecer esse rascunho e peça orçamentos às entidades competentes.
   Certamente com um rascunho eles devem fazer a melhor proposta.
   Lá por a construção ser anterior a 1951, não quer dizer que não tenha de ter projecto.
   Quanto a nivel térmico para saber as "espessuras" terá de efectuar um cálculo para tal.
   NOTA: Deveria pensar primeiro em licenciar o os projectos para executar em obra, visto que se for "apanhado" terá mais gastos do que aquilo que pensa.
   
   Cumprimentos,
   André David, arq
   [email protected]

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   Esta casa, não possui projecto. Já comprei assim. Tenho uma planta executada por um topografo que foi necessária para pedir emprestimo sobre a casa e fazer respectiva escritura... Quanto a projecto, não vou mexer na estrutura da casa, simplesmente mudar umas divisões dentro da casa... e reforçar as paredes exteriores com uma cinta, penso que é assim que se diz...
   Só pus aqui esta discussão para não massacrar o meu sogro com perguntas, visto ele ser constructor civil e tb ter alguns amigos que me darão alguns orçamentos nas areas que menos conhecimentos tem...
   De qq maneira obrigado pelo seu comentário...
8. • Ampsoares
   • 8 fevereiro 2011 ^editado

    # 8

   Colocado por: FD
   Parece uma receita para cozinhar uma desgraça...
   
   Orçamentos aqui ninguém lhe dará. E mesmo que dêem não lhe serve de muito, não é isso que vai gastar.
   Mas, se a casa tem 7x15, pensando que só tem 1 piso, tendo em contaeste relato, eu apontaria para algo entre 25.000€ e 50.000€.
   
   Deixo um aviso: o seu discurso denota inexperiência e algumas concepções erradas, naturais mas, completamente erradas.
   Os orçamentos dão-se por quem vai fazer obra, tudo o resto são palpites.
   Se não sabe o que se vai fazer, peça por escrito tudo, tim-tim por tim-tim, não se fique por palavras, que essas leva-as o vento.
   As impermeabilizações não se conseguem com cerâmica e "altura".
   
   Se quer fazer a casa minimamente bem, escreva tudo primeiro, o que quer e quanto quer gastar.
   Depois, peça orçamentos detalhados, o que implica, escritos.
   Escolha todos os materiais e tudo o que irá ser feito ANTES da obra começar e antes de pedir os orçamentos.
   Isto, se não tem dinheiro para contratar alguém, um profissional que o possa ajudar.
   
   Mesmo nesse caso, pondere poupar algum dinheiro durante mais algum tempo, para que possa contratar alguém profissional para fazer as coisas bem e com cabeça.
   Leia tudo o que se passa neste fórum e tente perceber bem no que se vai meter se continuar a seguir o caminho que está a seguir...

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   Boa noite. Longe de mim vir para aqui pedir orçamentos certeiros. Só pedia uma ideia de custos por alto... Quanto ao restauro que referiu, gostei bastante, já tinha visto. Pelas fotos acho q ficou excelente...
   Sim, sou bastante inexperiente, visto morar em apartamento. Esta é a minha 1ª casa, mas de qq maneira como já referi, quem vai andar em cima da obra será o meu sogro, visto ele ser constructor de vivendas e apartamentos já há bastantes anos...
   Os orçamentos serão pedidos no local proprio, entre amigos do meu sogro e alguns conhecimentos meus tb...
   
   O meu sogro disse, q por alto deverei gastar no minimo uns 60000€. Só keria saber se realmente ele está mais ou menos certo neste valor. É que ele só costuma fazer casas de luxo...
   
   
   Obrigado pelo seu comentário
9. • Ampsoares
   • 8 fevereiro 2011

    # 9

   Colocado por: RRufinoCaro AmpSoares deixe-me apenas dizer que está a ver tudo ao contrário...claro que tem que fazer um projecto e apresentar uma comunicação prévia na Câmara.
   
   Vá lá fazer uma laje (ou placa) com o pedreiro e depois admire-se.
   
   Tenha calma e sobretudo ponderação.

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   Tenho que fazer projecto mesmo não mexendo nas paredes de fora, só mexendo por dentro? O que quis dizer com "Vá lá fazer uma laje (ou placa) com o pedreiro e depois admire-se." ? Em principio a pessoa que tratará dessa parte, já é habitual trabalhar com o meu sogro na construção de casas...
   
   Obrigado pelo comentário
10. •  
      Luis K. W.
    • 8 fevereiro 2011

     # 10

    Colocado por: AmpsoaresTenho que fazer projecto mesmo não mexendo nas paredes de fora, só mexendo por dentro? O que quis dizer com "Vá lá fazer uma laje (ou placa) com o pedreiro e depois admire-se." ? Em principio a pessoa que tratará dessa parte, já é habitual trabalhar com o meu sogro na construção de casas...

    
    Se mexer nalguma peça em betão armado ("placa") ou se fizer uma «cinta» em betão armado, é o suficiente para precisar de um licenciamento camarário (projecto de arquitectura, de estruturas, etc.), empresa com alvará, técnico responsável...

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11. • RRufino
    • 8 fevereiro 2011 ^editado

     # 11

    Além do que o Luís K.W. diz ,acertadamente, acrescento...não existirão paredes interiores que vai demolir e que desempenhem função resistente?
    
    Em relação à cinta, presumo que se esteja a referir a um elemento a toda a volta sobre as paredes exteriores, portanto está a mexer nelas.
    
    Certamente o seu sogro recorre a um projecto para fazer as tais moradias, garantindo assim a resistência estrutural das mesmas, que os elementos estruturais não fissurem, que as lajes não deformem provocando a fissuração das divisórias ou que os vidros das janelas se partam, que exista conforto térmico, acústico, funcional e estético e etc...não serão estes factores que quer garantir na sua casa? Acho que quer, logo tem que ser orientado na fase em que está - estudo prévio e concomitantemente restante projecto.
    
    Quanto ao levantamento geométrico da estrutura e sua caracterização...o mais fácil que tem é ir um fim-de-semana a essa casa e levar um escopro e martelo, e ir picando as paredes e tecto em alguns pontos...sempre orientado, no caso, por engenheiro de estruturas, de preferência um que ainda se lembre o que é um projecto, porque nesta ultima semana tenho visto coisas de bradar aos céus.
    
    Cumps.

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12. •  
      doisarquitectos
    • 9 fevereiro 2011

     # 12

    boa tarde
    
    pode até mexer só com interior, mas se toca em placas já implica o licenciamento, quanto ao valor que disse os 60.000 euros, nao sei se será um valor certo, parece muito para mexer "poucas" paredes interiores, mas se o seu sogro o diz e ele é construtor deve saber do que fala.
    
    nuno costa
    www.doisarquitectos.com

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13. • Ampsoares
    • 9 fevereiro 2011

     # 13

    Obrigado por todos os comentários atrás. Quanto a Placa e projectos já fiquei suficientemente esclarecido. Se necessitar de projecto, tb já tenho quem me faça isso...
    Quanto ao resto (Electricidade, canalização e madeiras), não obtive nenhuma previsão de valores por alto como esperava que alguém já tivesse passado por uma situação idêntica e me pudesse dar uma ideia, pois da parte da construção tenho quem me oriente a obra como já referi atrás (Sogro)...
    Ou então que tivesse contactos da zona de Gaia, para q depois possa pedir orçamentos feitos no local. Profissionais de confiança claro, pois tenciono pedir pelo menos 3 orçamentos de cada área para ter termos de comparação com as pessoas que normalmente trabalham para o meu sogro...
    Obrigado
14. • adarq
    • 9 fevereiro 2011

     # 14

    Boa noite,
    Provavelmente não tem sugestões de orçamentos porque não tem projectos e ninguém sabe como "pegar" na obra.
    
    Cumprimentos,
    
    André David, arq

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15. • Ampsoares
    • 9 fevereiro 2011

     # 15

    Colocado por: adarqBoa noite,
    Provavelmente não tem sugestões de orçamentos porque não tem projectos e ninguém sabe como "pegar" na obra.
    
    Cumprimentos,
    
    André David, arq

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    Mais uma vez digo, quero alguem q tenha passado pelo mesmo tipo de experiencia e me poss dar uma valor aproximado para uma casa t3, com aproximadamente 105 m2. Não quero nenhum ORÇAMENTO, só um valor aproximado de canalização ,electricista e carpinteiro.
    Muito obrigado