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Isolamento da cave

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  1.  # 1

    pra q lado fika virado o relevo da manta alveolar ??
    o relevo virado pra parede da casa ou virada pra terra ??

  2.  # 2

    julgo que esta imagem diz tudo
    Photobucket
    http://www.placogesso.pt/onduline.php

    http://www.fibrosom.com/portal/index.php?option=content&task=view&id=16&Itemid=0
    Na página acima, na área das paredes enterradas, diz o seguinte:

    Internal and External Walls
    Phase 1 - Place the drainage membrane with the nodules facing the wall. (os nódulos virados para a parede)
    Phase 2 - Fix it with steel nails or plastic clips.
    Phase 3 - Do overlap the joints, with a minimum of 15 cm, pressing the nodules.
    Phase 4 - Complete with chosen finishing.

    Nos acessórios, vé-se os pitons com a forma para se encaixar no nódulo e o prego virado para a zona mais fina.

    No entanto, estes sistemas falham todos, sempre nos mesmos locais: nos remates superiores e inferiores. Existe um perfil de remate superior que a não ser colocado, leva a que durante a obra a menbrana acaba por ser afastada da parede no topo, permitindo a entrada de água entre ao muro e a menbrana, e dessa forma praticamente arrumando o sistema

    Ficam aqui outros pormenores, onde se vê claramente o sentido de montagem
    http://www.onduline.pt/pdf/cat_fondaline.pdf

  3.  # 3

    Thanks mate ;)

  4.  # 4

    graças as ajudas do ppl deste fabuloso forum q me esclareceu em relacao a este assunto , consegui " obrigar " o meu empreiteiro a fazer este trabalhinho limpinho :):P
    um obrigado especial ao sr paulo
    isolamento
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  5.  # 5

    acham q deveria ter levado mais brita ?
    • Mac
    • 2 outubro 2008

     # 6

    Colocado por: CasaDeCamiloacham q deveria ter levado mais brita ?

    Não se esqueça de colocar a manta geotêxtil sobre a brita antes de aterrar.

  7.  # 7

    .. não é necessário, já que se envolveu o geodreno em geotextil... pelo q os "finos" já não irão migrar para dentro do tubo...

  8.  # 8

    Pedro, discordo

    Não fazia mal nenhum que se colocasse geotêxtil por cima da camada de brita para evitar que os finos migrassem para dentro dela e na prática a anulasse. Um m2 de geotêxtil custa 1.5€ pelo que nem pelo preço justifica a poupança
    Concordam com este comentário: nunogouveia

  9.  # 9

    :) ... então não se tinha colocado a geotextil em redor do geoDreno..
    coloca-se em volta da zona de brita, aumenta-se a superfície de geotextil, por forma a aumentar a longevidade e eficienecia da mesma... é que os finos, com o tempo, vão colmatar o tecido da manta...

  10.  # 10

    Colocado por: Pedro Barradasentão não se tinha colocado a geotextil em redor do geoDreno.

    Mas o tubo já se compra com o geotêxtil agarrado, não é necessário colocar á parte. E se fosse para mim, enchia toda a zona em frente da membrana com enrocamento 100/150 (daquele dos gabiões) separado da terra por geotêxtil, até á superficie, onde ficaria com um "canteiro" de 50cm em brita miuda.

    Obviamente que por baxo do massame teria de levar um sistema idêntico

    É um exagero, sei disso, mas estou farto de ver caves a meter água, com infiltrações ou com humidades e praticamente nada se poder fazer, excepto viver com elas.

  11.  # 11

    Concordo com o Paulo, não é por causa do geotextil a envolver a brita que o custo da construção vai disparar, e sempre é mais uma barreira aos finos, e já que o dreno tem geo, pode-se optar por um a envolver a brita com uma "malha" mais espaçada.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: HAlbuquerque

  12.  # 12

    Boas,

    Encontrei este documento na net, e como me lembrava de haver um tópico sobre isto vim aqui deixar o link:
    http://pt.maxit-cms.com/media/12/tecdocs/impermeabilizacoes/RevBetuminosos-ProfVascoFreitas.pdf

  13.  # 13

    Já agora, alguém sabe o custo m2 da manta geotextil?

  14.  # 14

    Colocado por: 2970713Já agora, alguém sabe o custo m2 da manta geotextil?
      Capture.JPG

  15.  # 15

    Paulo Correia



    Colocado por: PauloCorreia
    Mas o tubo já se compra com o geotêxtil agarrado, não é necessário colocar á parte. E se fosse para mim, enchia toda a zona em frente da membrana com enrocamento 100/150 (daquele dos gabiões) separado da terra por geotêxtil, até á superficie, onde ficaria com um "canteiro" de 50cm em brita miuda.

    Obviamente que por baxo do massame teria de levar um sistema idêntico

    É um exagero, sei disso, mas estou farto de ver caves a meter água, com infiltrações ou com humidades e praticamente nada se poder fazer, excepto viver com elas.


    Desculpe mas não percebi a distribuição que defende para a brita!? E o que é enrocamento e gabiões? "por baixo do massame sistema idêntico" (?) Desculpe tantas perguntas!
    No documento colocado pelo Sr. Pedro Azevedo fala-se em emulsões Betuminosas (limitadas no isolamento, e pto insuficientes) e em Revestimentos Betuminosos Pastosos (estes sim conferem um acabamento tipo borracha com 4 a 6 mm de espessura). é este último que defende para aplicação? Tem algum esquema que permita visualizar a melhor forma de realizar este tipo de isolamento? Ainda assim pode explicar-me por favor a questão da brita até à superfície e as questões acima? Muito Obrigada

  16.  # 16

    Olá a todos

    Paulo Correia, elucide-me por favor:
    Ora veja estas imagens (aqui a membrana é perfurada pelos pitons, não é? Não devia ser perfurada... No entanto respeita aquela condição de remate superior):http://www.construlink.com/Homepage/2003_GuiaoTecnico/Ficheiros/gt_194_imperalum_14_2004_09_20.pdf

    E aqui nestas imagens acha exagero o esquema 2 (com isolamento) ou preconiza este esquema? http://www.construlink.com/Homepage/2003_GuiaoTecnico/Ficheiros/ft_505_imperalum_25_2008_06_11.pdf

    Muito Obrigada Vou estudar mais um bocadinho e quando tiver dúvidas dou um toque ;)

  17.  # 17

    Leticia, já lhe respondo,

    a sua resposta requer mais tempo e estou com falta dele, só mais logo

  18.  # 18

    Colocado por: leticia abreuOra veja estas imagens (aqui a membrana é perfurada pelos pitons, não é? Não devia ser perfurada... No entanto respeita aquela condição de remate superior)

    Esse pormenor foi feito pela Imperalum que vende telas asfálticas, julgo que não preciso de dizer mais nada por não?. De que me serve uma tela asfáltica toda furada?

    Colocado por: leticia abreu
    E aqui nestas imagens acha exagero o esquema 2 (com isolamento) ou preconiza este esquema?

    O esquema é esse, mas sem as telas e o isolamento térmico

    Colocado por: leticia abreuDesculpe mas não percebi a distribuição que defende para a brita!? E o que é enrocamento e gabiões? "por baixo do massame sistema idêntico" (?) Desculpe tantas perguntas!


    A distribuição da brita e do enrocamento é a da imagem
    Photobucket
    Estas pessoas agradeceram este comentário: electrao

  19.  # 19

    Bem, estou sem palavras... Muito, muito Obrigada

    Só um pormenor: a minha cave que será habitável, terá as paredes a sul e a norte completamente enterradas (sem janelas, portanto). Só as paredes a Oeste e a Este serão livres: a primeira para entrada à garagem (W) e a segunda com uma porta de sacada que dará acesso a um jardim no exterior (numa cota inferior). Pergunto se tenho de colocar então a brita até à superfície naquelas paredes?... Daria uns 2,35 m de altura em brita...:0 !!! Veja aqui: A cave é a zona mais inferior,a cinzento, (só por baixo, da moradia, i.e., no perímetro). Este é o alçado Oeste de acesso à garagem:
    http://img21.imageshack.us/img21/2707/aladooeste.jpg

    Muito Obrigada

  20.  # 20

    A brita é relativamente barata (15/m3)e não é preciso ter uma espessura muito grande, 40 ou 50cm chegam, pelo que multiplicando pelos 2.35, leva ceca de 1m3 por metro linear de parede. No limite gasta 20/25€. Considerando o potencial de problemas que podem advir de uma má impermeabilização, faça uma contas e veja se compensa.

    Aqui a diferença, é que, enquanto muitas soluções se baseiam no principio de colocar barreiras contra a água (barreiras feitas com produtos comercializados por essas empresas, só por acaso), eu tenho outro principio, que é aproveitar a gravidade para evitar que a água chegue aos locais onde possa causa problemas.

    Se ela não chega lá, não causa problemas e se lá chegar, que saia o mais rapidamente possível, para evitar que tenha tempo para causar problemas. A ideia da brita deriva disso, como têm muito espaço vazio entre as pedras, a água desce rapidamente até aos tubos de drenagem que a canaliza para uma saída algures. O geotêxtil destina-se a evitar que esses espaços vazios (base do sistema) sejam preenchidos por areias ou terras que iriam anular o sistema. Caso tudo isto falhe, ainda temos a manta drenante alveolar, para levar a água aos tubos drenantes. Tudo isto com materiais muitos baratos.

    A não execução destes sistemas é mais uma questão de preguiça mental ou falta de hábito que outra coisa qualquer, mas feito em tempo de obra, pode custar 1000 ou 1500€. Imagine quanto custa depois andar a injectar fissuras com resinas hidro-expansivas ou a viver com infiltrações o resto da vida

    Colocado por: leticia abreuPergunto se tenho de colocar então a brita até à superfície naquelas paredes?... Daria uns 2,35 m de altura em brita...:0 !

    depois da explicação anterior, é simples. Tudo o que seja parede de caves em contacto com terrenos deve levar. Se metem o sistema completo ou não, é outra questão e para muita gente a manta é suficiente, mas com água, há muito que aprendi que ela é bem feminina: Faz o que quer e quando quer

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