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1. • dutilleul
   • 19 maio 2011

    # 221

   Nesta altura da discussão estávamos a tentar engatar o laminados do flutuante e não os membros do fórum ;)

   
   :)
   
   Ehehehe... (a sério que me fez rir muito francamente). O último comentário tem apenas a ver com uma picardia entre o Picareta e o "?" Picareta:0 - "?":10000000000 (

   ...que nos sepaaaaaaaaaaaaaaRa)
2. • dutilleul
   • 19 maio 2011

    # 222

   Pá, engates e mimos é meetic

   
   O que é isso do "meetic"?
3. • Sílvia Peixoto
   • 19 maio 2011

    # 223

   Colocado por: ps casaNesta altura da discussão estávamos a tentar engatar o laminados do flutuante e não os membros do fórum ;)

   Estas pessoas agradeceram ou concordaram com este comentário:dutilleul

   
   
   Vá lá... não me engatem com ninguém :-)
   
   Esses problemas duram a vida toda...
   
   Só quero engatar as peças da minha casa e encontrar as que faltam :-)
4. • dutilleul
   • 19 maio 2011

    # 224

   Já não podemos mandar umas piadas??

   
   Se não se pode então eu devia ser bloqueado, proscrito ou uma coisa qualquer assim. :)
   
   

   e eu acho que você não respondeu (já lá vou confirmar)

   
   Respondi, pois. Ora vá lá ver!
5. • RRufino
   • 19 maio 2011 ^editado

    # 225

   Colocado por: Sílvia Peixoto
   Honestamente, esta é a componente que me deixa mais desassossegada... por não perceber se tecnicamente é válido... o que me obriga a confiar cegamente em quem o fez... e isto de confiar cegamente... incomoda-me

   • betao 1.pdf

   
   
   Boa tarde
   
   Descarreguei os ficheiros que disponibilizou do projecto de estruturas e fundações e vou dar algumas opiniões sobre o mesmo. Dei uma vista de olhos durante 5/10 min, o que aliado ao facto de não dar para os sobrepor, por ter-me induzido em erro em alguns dos pontos abaixo, o que peço desde já desculpa por equívocos.
   
   - Inexistência de Vigas de Fundação (periférica), ainda que se trate duma opção do projectista será de perceber porque não existem pelo menos na periferia, auxiliando até a execução do pavimento térreo.
   - Total ausência de referência ao piso térreo, como executar e classe de betão para massame, se aplicável
   - Inexistência de referência a impermeabilização de sapatas e/ou muros
   - Inexistência de cotas altimétricas em todo o projecto, mas realçava a inexistência de cotas de fundação
   - Inexistência de qualquer consideração acerca do terreno de fundação
   - Inexistência de classe de exposição considerada, duvido ser possível pela EN 206-1 a consideração de betão C20/25 em conjunto com um período de vida útil de 50 anos, para uma moradia
   - Inexistência total de referência a recobrimento em zona corrente e fundações
   - Dimensões em cm num projecto de estruturas é algo no mínimo estranho…se tivesse estrutura metálica mm era admissível, neste caso espera-se m
   - Não são identificadas as característica da laje aligeirada (Esforços resistentes e de fissuração) que lhe permitam a si ou ao empreiteiro escolher outro fornecedor
   - Não é considerada a promoção da ductilidade do elementos estruturais nomeadamente no espaçamento de estribos (nas vigas) e cintas (nos pilares). Nas zonas críticas não se verifica a NP EN 1998.
   - Representação de desenhos de betão armado e de dimensionamento junto é algo estranho
   - Existem plantas sem malha de eixos e nos que existem a malha de eixo nunca é identificada
   - Não me querendo referir à solução estrutural adoptada, apenas refiro que a solução para as lajes em consola é estranha.
   - A armadura horizontal dos muros não é suficiente para os critério de fissuração da NP EN 1992
   - Existe pormenorização de elementos estruturais que me faria modificar alguma coisa, por exemplo no desenho 14, um elemento horizontal a que não me atrevo de chamar viga, de 0,25x0,25 m2 com 4 varões de 25 de armadura superior.
   - Não é identificada a armadura a colocar na lâmina de compressão nem a sua classe de resistência
   - Espero que o caderno de encargos que disponibilizou (da parte de arquitectura) não seja apenas o seu elemento de condições técnicas especiais para execução da estrutura.
   
   Duma forma geral tenho que comentar que já tive o seu projecto no meu computador (e outros semelhantes) pois estas peças desenhadas foram geradas e arrumadas automaticamente por software que, apesar de dentro do género já ter visto pior, conseguiria obter melhor.
   
   Considerei nestas opiniões que o projecto mesmo não sendo “Projecto de Execução” foi pensado como tal, isto é, para permitir a correcta execução em obra, só assim faria sentidos já lhe terem sido atribuídos orçamentos.
   
   Algumas opiniões acima são de carácter opinativo pessoal da leitura do projecto, no entanto outras referem-se a elementos que nunca deveriam faltar num projecto.
   
   Espero ter ajudado, foram os aspectos que consegui visualizar nesta breve leitura.
   
   Cumprimentos
6. •  
     Hélio Pinto
   • 19 maio 2011

    # 226

   Colocado por: Pedro Barradassilvia.
   O Projecto de licenciamento está bonito. O projecto de arquitectura é interessante.
   a nível técnico tem muitas falhas.
   anexo, um extracto de pormenorização que executo para qualquer procedimento (Licenciamento ou comunicação Prévia) administrativo.
   Este é um bocado de uma folha A1, que contempla os cortes de caracterização e pormenorização da envolvente. Este exemplo, a meu ver, deveria ser o mínimo. ( e tem de estar coordenados com as especialidades)

   • Detalhes_CP_225.pdf

   Estas pessoas agradeceram ou concordaram com este comentário:electrao

   
   Um arquitecto que muito admiro diz-me sempre: Cada vez se desenha mais bonitinho (trabalha-se muito para que o desenho tenha impacto), mas cada vez se percebe menos de obra...Quando se chega ao detalhe - ao projecto de execução e posteriormente à obra - é aí que se vê quem tem "unhas".

   Concordam com este comentário: two-rok
7. • Paulo Correia
   • 19 maio 2011

    # 227

   Colocado por: RRufinoEspero ter ajudado, foram os aspectos que consegui visualizar nesta breve leitura.

   
   Você quer matar a mulher do coração?
8. • Paulo Correia
   • 19 maio 2011

    # 228

   Colocado por: Hélio PintoUm arquitecto que muito admiro diz-me sempre: Cada vez se desenha mais bonitinho (trabalha-se muito para que o desenho tenha impacto), mas cada vez se percebe menos de obra...Quando se chega ao detalhe - ao projecto de execução e posteriormente à obra - é aí que se vê quem tem "unhas".

   
   Cada vez à mais designers, cada vez há menos arquitectos

   Concordam com este comentário: two-rok
9. • Sílvia Peixoto
   • 19 maio 2011

    # 229

   Colocado por: ps casaSugestão de Orçamento:
   
   Pelos preços que se pratica na zona de Porto e Gaia poderá ficar entre 170.000 a 180.000 com qualidade média ou seja materiais de qualidade mas sem luxo nem estilo (designer), exemplo cerâmicas 15€/m2, flutuante 12€/m2, louças sanitárias 400€ (o conjunto Lavatório + sanita + bidé)

   
   
   O meu maior sonho era construir com estes valores :-) isso sim era abasolutamente genial...
10. • Sílvia Peixoto
    • 19 maio 2011

     # 230

    Colocado por: PauloCorreia
    Você quer matar a mulher do coração?

    
    
    Acho que vou bloquear a minha conta no fórum... vocês estão a dar cabo da minha auto estima :-)
    
    Agora uma questão mesmo séria: se o meu empreiteiro for muito bom, é capaz de resolver as questões em obra ou isso é introduzir muito ruído???
11. • Sílvia Peixoto
    • 19 maio 2011

     # 231

    E ainda outra dúvida... já pedi orçamentos em 3 sítios diferentes, conforme referi no post 1!!!
    
    Alguns indicaram-me incoerências e potenciais soluções! Mas nunca me diagnosticaram tantar porcaria...
    
    Não era normal que as empresas de construção não fossem capazes ou até se recusassem a elaborar orçamentos sem todos os dados necessários?????????????
12. • RRufino
    • 19 maio 2011

     # 232

    Colocado por: Sílvia Peixoto
    Agora uma questão mesmo séria: se o meu empreiteiro for muito bom, é capaz de resolver as questões em obra ou isso é introduzir muito ruído???

    
    
    Raras foram as vezes em que vi o empreiteiro tomar decisões que beneficiassem o comportamento estrutural, face ao projecto apresentado. Mentiria se dissesse que não vi o contrário...mas com menos frequência, mas obviamente sou suspeito...pois estou do lado dos carrancudos que não percebem nada de obra e que só la vão levantar problemas (provocaçãozinha).
13. •  
      marco1
    • 19 maio 2011

     # 233

    o empreiteiro tem que ser bom e experiente para o tipo de soluções que se apresentam, mas deve ser sempre tudo discutido em equipe, o arquitecto os engenheiros e o empreiteiro assim como a silvia tambem. Se houver dialogo e não fazer as coisas sem dar cavaco, chega-se a bom porto.
14. • Sílvia Peixoto
    • 19 maio 2011

     # 234

    Estou a falar do padrasto do meu marido, que será potencialmente o empreiteiro...
    
    A menos que trate mal o enteado dele :-), por sinal meu marido (o que certamente não vai acontecer), tem todas as razões para me beneficiar.
    
    Não vai querer ouvir-me a vida toda (e olhem que uma mulher chateada fala que se desunha...)
15. •  
      marco1
    • 19 maio 2011

     # 235

    pois pois mas evitar situações do facto consumado ou becos sem saida a não ser aquela. Dai ter falado em trabalho em equipe e muito dialogo.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Sílvia Peixoto
16. • mafgod
    • 19 maio 2011

     # 236

    Colocado por: Sílvia PeixotoNão vai querer ouvir-me a vida toda (e olhem que uma mulher chateada fala que se desunha...)

    Pode sempre dizer que cumpriu o que estava no projecto ;-) e não tinha qualificações para contrariar o projecto apresentado ;-)
17. • Sílvia Peixoto
    • 19 maio 2011

     # 237

    O que me preocupa ao analisar as vossas sugestões é perceber se estou a construir uma casa de ****... ou se tenho um arquitecto que esteticamente até é interessante, mas tecnicamente ainda está verde...
    
    Como todos vós... passei dias e noites a desenhar esta casa... sempre quis uma varanda sem pilares a suportá-la... o alpendre para os carros não é a solução que mais me traz felicidade, mas foi a mais consensual... a suite sonhei-a daquela forma, a mezanine (contra a vontade do arquitecto)... a sala de jantar com acesso directo à cozinha e sala de estar...
    
    Mas o que de aqui depreendo, com toda a ignorância na matéria, é que tenho uma casa bonitinha, mas sem segurança na estrutura, na impermeabilização, na canalização!!!
    
    Isso é a mesma coisa que ter uma grande PORCARIA!!!
18. •  
      marco1
    • 19 maio 2011

     # 238

    não vá por ai
    
    o que está aqui a acontecer até é bom, e o que tem é muito melhor que muita coisa, mas quando a fasquia é alta a tendencia é ser ainda mais exigente.
19. •  
      SchopferGott
    • 19 maio 2011 ^editado

     # 239

    Colocado por: ps casaMas, só vim aqui dar a minha opinião sobre a estimativa de construção pelos preços que tenho visto, e passam muitos orçamentos pelas minhas mãos, tenho um em mão neste momento para uma casa em capotto revestida granito no alto Douro com área construção 249,61 m2, volume 723,87 m3 2 pisos acima da cota de soleira e 1 a baixo Por 100.000,00€ ( é verdade também não queria acreditar, mas a obra já arrancou)
    obs: a obra não é minha é de um cliente não posso dar mais pormenores.

    
    
    Bom, embora estando na zona de Lisboa, posso garantir que pedi 11 orçamentos para uma moradia de área semelhante mas só com 2 pisos acima da cota de soleira, e nenhum deles foi inferior a 170.000 € + IVA e com os tais materiais ditos de gama média (soalhos de madeira até 60€ m2, cerâmicos na mesma gama, caixilharia em PVC, revestimento pelo exterior - ETICS) EXCLUINDO a cozinha.
    
    70.000 € é uma diferença demasiado evidente para casas 'semelhantes'.
    
    O que é que está mal aqui ? Será que em 11 orçamentos, todos decidiram vir-me ao bolso ?
    
    Felicito a obra da autora do Topico (há que reconhecer que é muito bonita á parte dos pormenores técnicos eventualmente menos correctos), mas tendo eu passado já por uma série de situações que me levaram inclusivé a considerar alterações de projecto para efeitos de optimização custos, aconselho-a a precaver-se.
    
    Com uma área bruta de 341 m2 não considere orçamentos inferiores a 260.000 € + IVA, sem se alargar muito nos materiais e com cozinha e climatização excluidos ...
    
    A não ser que aí no norte consiga de facto quem lhe construa bastante barato com mão de obra de baixo custo ... Duvido que consiga poupar nos materiais face aos preços que se praticam em Lisboa, mas até ja isso eu acredito pois aqui perto da capital a ventania constuma ser mais agressiva no que toca a preços ... Vá-se lá a saber porquê ...
    
    Boa Sorte!
20. • mafgod
    • 19 maio 2011

     # 240

    Colocado por: Sílvia PeixotoComo todos vós... passei dias e noites a desenhar esta casa... sempre quis uma varanda sem pilares a suportá-la... o alpendre para os carros não é a solução que mais me traz felicidade, mas foi a mais consensual... a suite sonhei-a daquela forma, a mezanine (contra a vontade do arquitecto)... a sala de jantar com acesso directo à cozinha e sala de estar...

    Se não é indiscrição :-) ... o que escolheu o seu marido? ;-)