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1. • jorgferr
   • 19 julho 2011

    # 141

   Colocado por: FD
   Nestes serviços, considero (como todos os que nele trabalham) que a margem do profissional é o seu ordenado. Pelo que percebo, estão a dizer que a margem de lucro devia ser considerada à parte do ordenado do profissional, certo?
   Ou seja, quer ganhar 1000€/mês, factura 2000€, paga em custos 1000€, teve margem 0?
   
   
   Então, um pintor que pintasse duas casas por mês a 1.500€ cada uma, deveria ganhar 450€, é isso?
   
   É melhor explicarem como querem fazer ou fazem as contas para não misturarmos alhos com bugalhos.

   
   
   Vamos lá ver. Se ele também pintar tira o salário dele+margem de lucro...se for uma grande empresa de pintura tem de ter várias obras em simultâneo para ter somas de lucro dos vários trabalhos.
2. • Barraka Obamba
   • 19 julho 2011

    # 142

   :)
   
   Quando se falou em 3%, no meu ramo significa 3% da facturação anual...
   Há pouco falei da diferença entre custos e proveitos (que tb se pode ter em conta para apuramento de RL)..mas no meu caso utilizamos isso para cálculo de rácios...
   
   
   cpts
3. •  
     FD
   • 19 julho 2011 ^editado

    # 143

   Então, vamos lá brincar aos números.
   Quanto é que, na vossa opinião, deve ganhar mensalmente um pintor que trabalha sozinho por conta própria?
4. • jorgferr
   • 19 julho 2011

    # 144

   Colocado por: FDEntão, vamos lá brincar aos números.
   Quanto é que, na vossa opinião, deve ganhar mensalmente um pintor que trabalha sozinho por conta própria?

   
   
   Se ganhar 1000 euros liquidos+10 a 15% de margem de lucro sobre a facturação acho que é um bom salário.
5. • Barraka Obamba
   • 19 julho 2011

    # 145

   Caro FD;
   
   Margens de 40% que falou aqui... é um abuso! Nos tempos que correm queiram desculpar-me mas isso é um atentado.
   Ter 40% de lucro (já livre de impostos) sobre o volume de facturação não é enriquecer rapidamente?????????
6. • Barraka Obamba
   • 19 julho 2011

    # 146

   Colocado por: jorgferr
   
   Se ganhar 1000 euros liquidos+10 a 15% de margem de lucro sobre a facturação acho que é um bom salário.

   
   
   
   Hoje em dia existem quadros médios superiores que não recebem isso.
7. • jorgferr
   • 19 julho 2011

    # 147

   Colocado por: Barraka Obamba
   
   
   Hoje em dia existem quadros médios superiores que não recebem isso.

   
   Daí ter dito que era muito bom...e hoje um pintor ganha mais do que um quadro médio.
8. • pom
   • 19 julho 2011

    # 148

   Colocado por: C3R3J0
   
   Sim talvez, mas 295 x 2 não dava para comprar a minha maquina, logo mesmo sendo roubado acho que valeu o dinheiro.
   
   Já agora quero mais o que?

   
   
   Se tem essa noção colocou o post para quê ?
9. • pedro passos cuelho
   • 19 julho 2011

    # 149

   bom dia.
   sempre a velha "questão",porque é que um quadro superior tem de ganhar mais que um pintor ou do que um lavrador??
   
   
   cumprimentos.
10. • jorgferr
    • 19 julho 2011

     # 150

    Colocado por: pedro passos cuelhobom dia.
    sempre a velha "questão",porque é que um quadro superior tem de ganhar mais que um pintor ou do que um lavrador??
    
    
    cumprimentos.

    
    Quanto mais não fosse porque um quadro médio andou uns 17 anos a estudar (investir dinheiro) e vai para o mercado do trabalho aos 23 anos. Os meus colegas que não seguiram a faculdade começaram a ganhar dinheiro aos 15 ou 16 anos (não investiram o mesmo que eu e começaram a ser remunerados uns 8 anos mais cedo). Não concordo que haja uma diferença demasiado grande, mas tal como noutros países europeus também é normal um quadro médio ganhar um pouco mais para recuperar o dinheiro que investiu em estudos ou não??

    Concordam com este comentário: kami, Barraka Obamba
11. •  
      SchopferGott
    • 19 julho 2011 ^editado

     # 151

    Colocado por: pedro passos cuelhobom dia.
    sempre a velha "questão",porque é que um quadro superior tem de ganhar mais que um pintor ou do que um lavrador??
    cumprimentos.

    
    
    Não tem. O que não falta por aí é gente que se desenrasca bem sem cursos superiores. Gente empreendedora e que merece ver o seu esforço recompensado. Os cursos superiores hoje são quase como ter o 9ª ano há algum tempo atrás, podem garantir mais e melhores oportunidades devido á especialização, mas não tornam as pessoas mais ou menos inteligentes. Pelo investimento e esforço a que obrigam, é normal darem acesso a rendimentos melhores, o que me parece perfeitamente compreensivel. Mas daí a ser regra, é outra história ... Então nos dias de hoje ...
    
    Na minha opinião, não se deve indexar o valor que cada pessoa ganha ao facto de ter curso superior ou não. Pode ter um e ser um autentico cepo improdutivo ou pode ser uma pessoa pro-activa e que faz questão de contribuir, ajudar e aprender dentro das matérias que tem de tratar.
    
    O mesmo se passa com pintores, pedreiros etc. Há verdadeiras máquinas a trabalhar, dedicadas, que sabem fazer as coisas e que se preocupam em fazer bem e esses têm lugar garantido e reconhecimento mais frequente. Depois há aqueles que amam a cerveja e quando está sol lhes pesa o corpo ...

    Concordam com este comentário: Alice Gonçalves, C3R3J0
12. •  
      Luis K. W.
    • 19 julho 2011

     # 152

    Colocado por: FDPor isso é que esta fuga é preferida nos serviços, onde o lucro não é nunca 10%, mas sim uns 30%~40%... se falarmos de revenda de produtos, aí sim, os números fazem algum sentido.

    
    FD,
    Se você conhecer alguma "piquena"-média empresa de construção que - trabalhando em Portugal - tenha um lucro líquido superior a 10% da facturação, apresente-ma.
    
    

    Colocado por: FDQuanto é que, na vossa opinião, deve ganhar mensalmente um pintor que trabalha sozinho por conta própria?

    Se trabalhar 11meses E ganhar 11 (ONZE) meses/ano, e tiver a seu cargo os seguros, a segurança social, a medicina no trabalho, o alvará/título de registo, ferramenta, etc., no mínimo 2.000euros/mês.
    
    Se , para além disto, considerar os CUSTOS que uma pessoa que trabalha sozinha tem - nomeadamente, renda de escritório, contabilista, transporte (em viatura própria) e sua manutenção, custos mensais com água, electricidade, telecomunicações, limpeza, correspondência, advogado por causa dos calotes, etc. - pode ir para... sei lá!! Um palpite: 5..., 6..., 7.500euros/mês.
    
    MAIS IVA, s.f.f.
    
    Isto é, o pintor só terá LUCRO se facturar mais do que isto por mês.
    (E, depois, ainda há a questão se recebe tudo o que factura, claro...)

    Concordam com este comentário: Picareta
13. • pedro passos cuelho
    • 19 julho 2011

     # 153

    bom dia
    por exemplo,os mais altos "quadros" (cargos) nacionais comparativamente ganham muito pouco.
    
    cumprimentos.
14. •  
      Luis K. W.
    • 19 julho 2011

     # 154

    Colocado por: pedro passos cuelhopor exemplo,os mais altos "quadros" (cargos) nacionais comparativamente ganham muito pouco..

    
    Não é bem assim...
    A questão não é quanto GANHAM. É quanto eles NOS custam.
    
    Para além dos encargos sociais, e das PENSÕES antecipadas e/ou INDEMNIZAÇÕES chorudas quando se vão embora, ainda temos os custos com : Carro, motorista, ajudas de custo, subsídios para isto e para aquilo, viagens e férias pagas, cartão de crédito, telemóvel, etc. etc. etc. e, SOBRETUDO, o que nos CUSTAM com as suas desastrosas decisões de gestão!!!!!
15. •  
      kuGu_eLu
    • 19 julho 2011

     # 155

    Colocado por: SchopferGott
    
    Não tem. O que não falta por aí é gente que se desenrasca bem sem cursos superiores. Gente empreendedora e que merece ver o seu esforço recompensado. Os cursos superiores hoje são quase como ter o 9ª ano há algum tempo atrás, podem garantir mais e melhores oportunidades devido á especialização, mas não tornam as pessoas mais ou menos inteligentes. Pelo investimento e esforço a que obrigam, é normal darem acesso a rendimentos melhores, o que me parece perfeitamente compreensivel. Mas daí a ser regra, é outra história ... Então nos dias de hoje ...
    
    Na minha opinião, não se deve indexar o valor que cada pessoa ganha ao facto de ter curso superior ou não. Pode ter um e ser um autentico cepo improdutivo ou pode ser uma pessoa pro-activa e que faz questão de contribuir, ajudar e aprender dentro das matérias que tem de tratar.
    
    O mesmo se passa com pintores, pedreiros etc. Há verdadeiras máquinas a trabalhar, dedicadas, que sabem fazer as coisas e que se preocupam em fazer bem e esses têm lugar garantido e reconhecimento mais frequente. Depois há aqueles que amam a cerveja e quando está sol lhes pesa o corpo ...

    Concordam com este comentário:Alice Gonçalves

    
    
    O curso superior é uma forma de mostrar capacidades e competências (não quer dizer que seja 100% eficaz) É ainda uma forma de se adquirir conhecimentos específicos e bases para o desenvolvimento profissional. Um qualquer não licenciado até pode saber muito porque sempre trabalhou no ramo e tem experiência, mas experiência é apenas sinónimo de rapidez na execução, não garante solução eficaz ou mesmo correcta...se comete o mesmo erro desde o início e o propaga pelo resto da vida, e se esse não é um erro detectável instantaneamente ele nunca o vai perceber (isto genericamente e no ramo da construção) porque pequenos problemas nunca chegam a ser "investigados" e mesmo sendo nunca se vai falar com o "causador" principalmente se já tiver passado muito tempo.
    Claro que isto nada inviabilizada passar-se o contrário. No entanto é menos comum.
    Ir para a universidade não dá inteligência a ninguém, a inteligência nasce connosco, cabe a nós desenvolve-la e monirmo-nos de armas para a poder utilizar da melhor forma. Mas ir para a universidade é um sinal de inteligência. O problema é as pessoas pensar que alguém inteligente é superior a alguém com capacidades mais "manuais". No entanto como existe mais seres com capacidades manuais do que intelectuais é natural que estes últimos ganhem mais...é como a lei da procura e da oferta.
16. • pedro passos cuelho
    • 19 julho 2011

     # 156

    bom dia
    

    Colocado por: Luis K. W.o que nos CUSTAM com as suas desastrosas decisões de gestão!!!!!

    
    e se não fossem desastrosas? Já mereciam?
    
    

    Colocado por: Luis K. W.Carro, motorista, ajudas de custo, subsídios para isto e para aquilo, viagens e férias pagas, cartão de crédito, telemóvel, etc. etc. etc.

    
    muitos tem estas mordomias e ganham 10 ou 20 vezes mais...e esses merecem??
    continuo achar que os mais altos cargos nacionais ganham muito pouco comparativamente.
    
    cumprimentos.
17. • pedro passos cuelho
    • 19 julho 2011

     # 157

    bom dia
    

    Colocado por: kugu_eluClaro que isto nada inviabilizada passar-se o contrário. No entanto é menos comum.

    
    pois é,é sempre o peixe miúdo a pagar as favas,nunca vi um "quadro superior" ser alvo de condenação.
    deve ser porque o peixe miúdo ainda não criou uma "ordem" para os salvaguardar.
    
    
    cumprimentos.
18. • C3R3J0
    • 19 julho 2011

     # 158

    Colocado por: pom
    
    Se tem essa noção colocou o post para quê ?

    
    
    Não sei se reparou mas paguei 70€ por 15 min de trabalho, logo para montar um resguardo de banheira se demorasse 4 horas pagaria 1120€? + IVA?
    
    E por a minha maquina valer mais do que o arranjo deixei de ser roubado?
19. •  
      MikeMelga
    • 19 julho 2011

     # 159

    Colocado por: jorgferrQuanto mais não fosse porque um quadro médio andou uns 17 anos a estudar (investir dinheiro) e vai para o mercado do trabalho aos 23 anos.

    
    
    O termo certo aí é mesmo investir dinheiro. Isto porque, hoje em dia, o que não falta são cursozecos privados em que qualquer analfabruto acaba com distinção desde que pague as mensalidades a horas. Estudar? Onde? Quem?
    Depois temos palettes de doutores e engenheiros que numa frase de 4 palavras conseguem dar 5 erros.
    
    

    Colocado por: jorgferrNão concordo que haja uma diferença demasiado grande, mas tal como noutros países europeus também é normal um quadro médio ganhar um pouco mais para recuperar o dinheiro que investiu em estudos ou não??

    
    
    Errado! Tirando algumas excepções, nos países europeus ganha-se pelo conhecimento que se tem e não pelas habilitações. É MUITO diferente. Recuperar o dinheiro? Quem opta por uma universidade pública gasta muito menos dinheiro. Ahhhh....pois....mas aí é preciso estudar.
20. •  
      kuGu_eLu
    • 19 julho 2011

     # 160

    Depende da universidade privada e da universidade publica, se bem que as vezes o capital também ajuda:)
    
    

    pois é,é sempre o peixe miúdo a pagar as favas,nunca vi um "quadro superior" ser alvo de condenação.
    deve ser porque o peixe miúdo ainda não criou uma "ordem" para os salvaguardar.
    
    

    
    
    Quando há erros de projecto é o peixe miúdo que paga as favas? ou está ai incluído o engenheiro também?
    E por vezes, se forem feitas bem as contas, à hora, o engenheiro, licenciado, ganha muito menos que o "trolha" e não porque trabalha menos horas, as vezes até é capaz de trabalhar muitas mais, e ainda tem os termos de responsabilidade, só a responsabilidade justifica desde logo o ganhar mais por parte do licenciado, muito mais...