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1. • jjag
   • 10 março 2012 ^editado

    # 1

   Boa noite,
   
   Este é o meu primeiro post (apesar de já acumular muitas horas de leitura e aprendizagem), verificando que existe sempre disponibilidade para ajudar quem não percebe da "poda", por isso peço a ajuda do Forum.
   
   Cenário Actual:
   - remodelação de caixilhos correr/vidro simples com qs 20 anos, em moradia isolada no Seixal, em zona muito húmida (meio de pinhal, com diferenças de temperatura de -5º Inverno)
   - aquecimento central com acumuladores calor, mas em pleno inverno é impossivel subir dos 16º no interior (sistema a substituir por Caldeira Pellets no futuro)
   - 1 janela de 4 folhas orientada a Norte (Sala 50m2) de 3mx2m, com problemas perda calor, onde raramente bate o Sol
   - 1 janela de 2 folhas orientada a Norte (Quarto) de 1,5mx2m, com problemas condensação/humidades
   - 1 janela de 2 folhas orientada a Nascente (Sala) de 1,5mx2m
   - 2 janelas de 2 folhas orientadas a Sul (Quartos) de 1,5mx1,2m, com problemas de forte incidencia solar no Verão (>40º)
   
   Pretendia corrigir estas situações com Janelas Oscilo-Batente Branco Lacado, Vidros Duplos Incolor e Ruptura Térmica.
   Pedi orçamentos e fiquei confuso com o que recebi, pelo menos na diferença de dobro no preço!
   
   Orçamento Domal: Serie Top65 com corte térmico, Vidro Duplo Incolor 6mm Cx. 18 Incolor 5mm
   Orçamento SoSoares: Série AT com ruptura térmica, Vidro Duplo Liso SGG PLANITHERM 4mm + SGG PLANILUX 6mm, Cx Ar 18mm (aprox. 3.000€)
   
   Sinceramente, já fiz a asneira de comprar janelas baratas para os Quartos e no primeiro Inverno arrependi-me! Se todos me dizem que isto é uma obra para a vida, pelo menos que seja a certa! Mas com esta diferença de preço, existe algo que não percebo...mas repito, eu não percebo nada de aluminios. Tenho boa referencias da Domal e tinha essa preferencia, mas o dobro é demais!
   
   Desde já agradeço qqr ajuda, sugestão que possam dar para melhorar o meu pedido ao Instalador. Muito Obrigado.
2. • EcoWill
   • 10 março 2012

    # 2

   Colocado por: jjagTenho boa referencias da Domal e tinha essa preferencia, mas o dobro é demais!

   
   
   Boa noite jjag,
   
   Também ando a ver janelas.
   Não me parece que as series indicadas tenham prestações semelhantes. Acho que a Top 65 é melhor.
   E a diferença nos vidros também conta qualquer coisa ...
   
   Saudações ecológicas,
   EcoWill
3. • jjag
   • 10 março 2012

    # 3

   Boa noite,
   
   Realmente não pode ser a mesma coisa, não fosse o preço ser o dobro! Essa é a principal dúvida: isto são preços adequados ao orçamento?
   
   Duvida Domal: Serie Top65 é o adequado para a zona humida e muito fria de Inverno? Já li aqui que a Ecothermic Plus seria melhor (mas nao tenho a noçao da diferença preço). Depois o facto de não mencionar nada nos vidros deixa-me preocupado, seria uma pipa de massa para depois ter vidros da treta???
   
   Duvida SoSoares: parece-me que os vidros seriam adequados (6+4, enqt a Domal propoem 6+5). Mas aquela Serie e fabricante desconheço se compara com Domal...
   
   Obrigado
4. • EcoWill
   • 10 março 2012

    # 4

   eu não percebo muito disto mas... :
   
   - a série AT estará em entre a ecothermic 40 e a ecothermic plus, sendo a plus a melhor destas 3.
   
   - a top65 é muito melhor que estas.
   
   os especialistas que me corrijam :)
   
   já agora, e uma vez que o jjag tem quase as mesmas preocupações que eu ( casa à sombra em zona húmida ), aproveito para perguntar do real valor em passar de uma solução de vidros 6 + 4 para 8 + 6, em termos térmicos e acústicos. As duas hipóteses com caixa de 16.
   
   jjag,
   pelo que sei convém que os 2 vidros tenham espessuras diferentes, tipicamente como indiquei acima. há quem diga que diferenças de 1mm é pouco.
   
   mais uma vez, os especialistas que me corrijam :)
5. •  
     danobrega
   • 10 março 2012

    # 5

   Colocado por: EcoWillsendo a plus a melhor destas 3.

   
   
   Em que é que se baseiam para fazer as comparações? As únicas caixilharias + vidro que encontrei com coeficientes de isolamento foram estas:
   
   http://www.finstral.com/web/pt/Janelas-e-Portas/Alum%C3%ADnio/Sistema-A78-B-U1257491222678U.html
   
   Que em vidro triplo têm valores teóricos interessantes.
6. • EcoWill
   • 10 março 2012 ^editado

    # 6

   análise das dimensões dos perfis de alumínio e da largura da poliamida.
7. • jjag
   • 17 março 2012

    # 7

   Peço a V/ ajuda e opinião, agora que pensava já ter todos os orçamentos finais para comparar e decidir, eis que noto uma diferença:
   
   Empresa A: Serie Domal EcoPlus com Planitherm 6 + Cx18 + Incolor 5
   Empresa B: Serie Domal EcoPlus com Planitherm 6 + Cx 16 + Duplo Liso 4 (nas Janelas Sul, indicaram Planistar 6)
   
   
   No contacto com a Empresa B, diz-me que a Cx Ar a partir de 16 não traz vantagens...o que estranhei, nao tendo conhecimentos técnicos para rebater, tinha a ideia que qt maior a cx ar, maior o isolamento (mas posso estar errado!).
   
   O que aconselham? Devo igualar os orçamentos com que medidas?
   
   Outra questão: estes Vidros da SGG, são iguais aos ClimaPlus ou uma serie inferior?
   
   Agradeço pela ajuda
8. •  
     Luis K. W.
   • 17 março 2012

    # 8

   Onde pÁra o Jorge Rocha ?

   Estas pessoas agradeceram este comentário: jjag
9. • Sandro Nascimento
   • 17 março 2012

    # 9

   Muito boa tarde.
   Tambem ando a ver empresas para fechar a minha moradia e estou bastante indeciso entre as séries da sosoares LT e a série AT. A difença de preços não é muito significativa mas numa primeira analise fiquei logo espantado com o aluminio LT, é robusto e os cantos das janelas estão bem reforçados com dois esquadros(acho que é isso que chamam). Tive outras proposta da Domal e Navarra mas...inclinei-me para estas não sei porque. Quanto à caixa de ar dos vidros, a pessoa com quem falei mostrou-me no programa a diferença dos dados termicos e na caixa de 16 e 18 não há qualquer diferença, há sim a partir da caixa de 20 em que os valor acusticos se tornam mais favoraveis mas os termicos baixam de classe.
   Tendo em conta as vossas analises o que acham??? A sosoares não é muito conhecida no mercado mas já vi que tem uma boa estrutura mas a falta de nome...
   Muito obrigado
10. • jjag
    • 17 março 2012

     # 10

    Boa tarde Sandro,
    
    Segundo quem me apresentou os orçamentos, a Serie LT é superior à serie AT. Para comparar com a Serie TOP65 da Domal, apresentou-me orçamento para a SÉRIE LT (ISOTHERMIC 67mm).
    
    O vendedor em causa foi bastante claro: não compara directamente com a Top65 da Domal, mas chega perto...e o preço é muito mais baixo.
    
    Espero ter ajudado.
11. • Sandro Nascimento
    • 17 março 2012

     # 11

    Boa tarde jjag.
    
    Exacto a série LT é muito superior à AT, tambem ja vi isso nos estudos termicos.
    Cheguei a uma conclusão porque tive orçamentos de duas empresas para aluminio LT e conseguiram ter uma diferença de 1.100€ para os produtos da mesma categoria. Não acho que os materias sejam caros mas sim a mão de obra. Quanto a essa serie da Domal eram tambem mais caro, identico ao segundo da LT. Já vi essa série da domal(um canto) e acho as vedaçoes e os acessorios dos cantos, esqudros mais frageis. Tambem tive um da navarra mas era mais equiparado com AT. Na verdade as escolhas sao complicadas sei que a LT é de 67mm e a domal 65, ao certo não sei quais as vantagens e devantagens
    
    No entanto muito obrigado
12. • Jorge Rocha
    • 17 março 2012

     # 12

    Colocado por: jjagPeço a V/ ajuda e opinião, agora que pensava já ter todos os orçamentos finais para comparar e decidir, eis que noto uma diferença:
    
    Empresa A: Serie Domal EcoPlus com Planitherm 6 + Cx18 + Incolor 5
    Empresa B: Serie Domal EcoPlus com Planitherm 6 + Cx 16 + Duplo Liso 4 (nas Janelas Sul, indicaram Planistar 6)
    
    
    No contacto com a Empresa B, diz-me que a Cx Ar a partir de 16 não traz vantagens...o que estranhei, nao tendo conhecimentos técnicos para rebater, tinha a ideia que qt maior a cx ar, maior o isolamento (mas posso estar errado!).
    
    O que aconselham? Devo igualar os orçamentos com que medidas?
    
    Outra questão: estes Vidros da SGG, são iguais aos ClimaPlus ou uma serie inferior?
    
    Agradeço pela ajuda

    
    Onde se situa a obra?
    Pode esclarecer as dimensões dos vãos e que tipo de vãos pretende?
13. • jjag
    • 17 março 2012

     # 13

    Boa noite,
    
    Informação pedida:
    
    - remodelação de caixilhos correr/vidro simples com qs 20 anos, em moradia isolada no Seixal (Aroeira), em zona muito húmida (meio de pinhal, com diferenças de temperatura de -5º Inverno)
    - aquecimento central com acumuladores calor, mas em pleno inverno é impossivel subir dos 16º no interior (sistema a substituir por Caldeira Pellets no futuro)
    
    Pedi orçamentos para:
    - 1 janela de 4 folhas orientada a Norte (Sala 50m2) de 3mx2m (pedi com 2 Vãos Fixos), com problemas perda calor, onde raramente bate o Sol
    - 1 janela de 2 folhas orientada a Norte (Quarto) de 1,5mx2m, com problemas condensação/humidades
    - 1 janela de 2 folhas orientada a Nascente (Sala) de 1,5mx2m
    - 2 janelas de 2 folhas orientadas a Sul (Quartos) de 1,5mx1,2m, com problemas de forte incidencia solar no Verão (>40º)
    
    Obrigado
14. • jjag
    • 17 março 2012

     # 14

    Esqueci de referir que pedi janelas oscilobatentes (branco lacado, se interessar).
    
    Tenho de Correr, e até tinha preferencia, mas parece-me unanime que Batentes são melhor do ponto de vista de isolamento térmico (o que pretendo).
    
    Acresce, que não tenho preocupações com isolamento acustico.
15. • jjag
    • 18 março 2012

     # 15

    Informação que pode ser importante (já me foi pedida por uma das Empresas): todas as janelas têm portadas
16. • energetico
    • 19 março 2012

     # 16

    Boa tarde jjag:
    
    Por acaso já se informou sobre uma solução de PVC??
    
    Parece-me que para o caso exposto, será uma solução a ter em conta, por um preço mais competitivo.
    
    Informe-se em www.caixiave.pt
    
    Cumprimentos
17. • Jorge Rocha
    • 19 março 2012

     # 17

    Não...
    
    O preço mais competitivo é em pvc mas da Sertalp...
    
    Consulte em...
    
    [email protected]

    Concordam com este comentário: GomeSilva
18. •  
      Luis K. W.
    • 19 março 2012 ^editado

     # 18

    Colocado por: energeticoInforme-se em www.caixiave.pt

    
    Há pessoas que fazem quase sempre o mesmo tipo de comentário. ;-)
    
    Fujam !!!

    Concordam com este comentário: two-rok
19. • Rui A. B.
    • 19 março 2012

     # 19

    Dou valor pela discrição...
20. • jjag
    • 19 março 2012

     # 20

    Agradeço, mas não estou a considerar solução PVC.
    
    A minha dúvida e dai o pedido de ajuda (cada Empresa diz de sua justiça):
    
    Empresa A: Serie Domal EcoPlus com Planitherm 6 + Cx18 + Incolor 5
    Empresa B: Serie Domal EcoPlus com Planitherm 6 + Cx 16 + Duplo Liso 4 (nas Janelas Sul, indicaram Planistar 6)
    
    No contacto com a Empresa B, diz-me que a Cx Ar a partir de 16 não traz vantagens...o que estranhei, nao tendo conhecimentos técnicos para rebater, tinha a ideia que qt maior a cx ar, maior o isolamento (mas posso estar errado!).
    
    O que aconselham? Devo pedir para igualar os orçamentos em que base?
    
    Quando pesquisei as especificações dos Vidros, surgiu-me uma dúvida: estes Vidros Planitherm/Planistar da SGG, são iguais aos ClimaPlus ou uma serie inferior?
    
    Medidas dos Vãos:
    - 1 janela de 4 folhas orientada a Norte (Sala 50m2) de 3mx2m (2 Vãos Fixos), com problemas perda calor, onde raramente bate o Sol
    - 1 janela de 2 folhas orientada a Norte (Quarto) de 1,5mx2m, com problemas condensação/humidades
    - 1 janela de 2 folhas orientada a Nascente (Sala) de 1,5mx2m
    - 2 janelas de 2 folhas orientadas a Sul (Quartos) de 1,5mx1,2m, com problemas de forte incidencia solar no Verão (>40º)
    
    Obrigado desde já pela ajuda.