Iniciar uma discussão

1. • jpvng
   • 2 julho 2012 ^editado

    # 61

   Colocado por: J.FernandesAinda não percebi os que propõem uma caminho alternativo à austeridade. Gostava que concretizassem.
   
   Querem mandar ás urtigas a troyca que é quem empresta o dinheiro para as necessidades mais básicas do Estado a juro suportável, não querem despedir ninguém, não querem diminuir salários, antes querem subi-los, querem repor os subsídios de férias e natal, aumentar os subsídios de desemprego e rendimento mínimo, baixar impostos, etc. A quem sugerem que se vá pedir o dinheiro para isto tudo?
   
   E mais que isso, querem reestruturar a dívida, achando que depois continuaria a haver crédito.

   
   
   Não percebeste? então e as empresas do estado como a edp» as aguas» o gas? então e as parcerias publico privadas que sugam o dinheiro ao estado? isso não pode reavaliado?...e os privilégios dos deputados e políticos? não podem ser mexidos? ou é so nos mais pobres? então e os salários dos trabalhadores nos grandes grupos económicos? e ntão e os paraísos fiscais? e os of shores??? e a responsabilização dos governantes?
   e o que estao afazer com despedimentos, tornando a vida das pessoas cada vez mais instalvel e nomada?» é bom? o dinheiro dos combustiveis? para onde vai?
   
   Porque não se mexe onde se deve realmente mexer que é reduzir os custos as empresas, aumentar a produtividade com qualidade e salários decentes? em vez de estar a alimentar meia duzia de milionarios ?
2. •  
     GF
   • 2 julho 2012 ^editado

    # 62

   Colocado por: J.FernandesAinda não percebi os que propõem uma caminho alternativo à austeridade. Gostava que concretizassem.
   
   Querem mandar ás urtigas a troyca que é quem empresta o dinheiro para as necessidades mais básicas do Estado a juro suportável, não querem despedir ninguém, não querem diminuir salários, antes querem subi-los, querem repor os subsídios de férias e natal, aumentar os subsídios de desemprego e rendimento mínimo, baixar impostos, etc. A quem sugerem que se vá pedir o dinheiro para isto tudo?
   
   E mais que isso, querem reestruturar a dívida, achando que depois continuaria a haver crédito.

   
   
   Demagogia meu caro Fernandes, são uns demagogos.
   A solução que apresentam é a saída do Euro (é a unica alternativa possível, pois não há meio termo). Mas ainda não perceberam que as consequências seriam absolutamente catastróficas.
   Doi a todos é verdade, e é de repente sim, mas é por termos estado quase 40 anos a viver acima das possibilidades.
   
   
   

   Colocado por: J.FernandesVerdade seja dita que a austeridade ainda não começou, mas não deve tardar.

   
   Não concordo, já começou e a doer para alguns. Há pessoas na miséria face ao custo de vida actual. E essas pessoas (as que realmente sofrem), merecem a atenção do Estado.
   O reformado que tem 200 euros de reforma ou pensão e pouco ou nada sobra depois de pagar os medicamentos.
   Agora os outros que vivem à mama dos subsidios, os ciganos que andam a sugar o estado com RSI, era acabar com isso tudo tambem!
   Mas é verdade que vai pior ainda mais...
3. • jpvng
   • 2 julho 2012 ^editado

    # 63

   esquece-se é de referir que estamos assim devido aos ladroes que nos têm governado. Mas não, é preferivel colocar as culpas em quem trabalha.
   Mas ainda bem que ha gente satisfeita com os ultras liberais que la estão...esperemos que seja eu que esteja enganado.
4. •  
     GF
   • 2 julho 2012

    # 64

   Colocado por: jpvngesquece-se é de referir que estamos assim devido aos ladroes que nos têm governado

   
   Já anteriormente concordei com essa afirmação, e volto a concordar. Da esquerda à direita, passando pelo centro, a culpa reparte-se por todos.
   Continua é sem apresentar solução. Seriam os meninos do BE?
5. • jpvng
   • 2 julho 2012 ^editado

    # 65

   Ainda agora me aumentaram em quase 300 euros o imi num apartamento t2 com 14 anos sem luxo nenhum excepto um lugar de arrumos e uma garagem..enquanto isso há pra ai governantes a receber subsídios do estado para casa própria tendo habitação permanente no mesmo local...este tipo de coisas é que têm enfiado o pais no buraco.
6. • jpvng
   • 2 julho 2012

    # 66

   Colocado por: gf2011
   Já anteriormente concordei com essa afirmação, e volto a concordar. Da esquerda à direita, passando pelo centro, a culpa reparte-se por todos.
   Continua é sem apresentar solução. Seriam os meninos do BE?

   
   
   Não prefiro os meninos do CDS...mas olhe que lê mal.. já lhe disse anteriormente algumas soluções...sugiro que volte a ler.
   
   Os culpados disto são os comunas e os meninos do BE.
   È a resposta do costume.
7. • j cardoso
   • 2 julho 2012 ^editado

    # 67

   os ciganos que andam a sugar o estado com RSI

   
   - Por acaso não conheço o total das verbas canalizadas para os ciganos via RSI, mas duvido que não sejam mais que uma pequena fracção da luvas envolvidas no negócio dos submarinos ou das tramóias desses portugueses não ciganos de 1ª que pululam pela política.
   
   - Por acaso até conheço ciganos que não vivem do rendimento mínimo.
   
   - Já agora, quantos louros recebem o rendimento mínimo? E quantos sardentos? E quantos de origem africana? E quantos brancos? E quantos amarelos? E quantos de olhos verdes? E quantos racistas?
   
   Tantas perguntas, nenhuma resposta .
   
   Cá para mim a culpa disto tudo é dos ciganos (e do Pinto da Costa)
8. • jpvng
   • 2 julho 2012

    # 68

   escândalo são os milhões que roubaram no BPN da seita do Cavaco e os milhões que continuam a receber os bancos sem haver retorno na economia e continuarem a pagar taxas de impostos inferiores a uma mercearia! é tão bom ser liberal ! interessa saber que 19, sim 19 das 20 empresas cotadas em bolsa t~em sedes fiscais no estrangeiro? interessa isto?? que tal como medida? serve?
   Sabe, são os que vivem da exploração, esses agiotas que andam ai a apropriarem-se dos recursos do país que são os grandes responsáveis e ao mesmo tempo os grandes beneficiados da crise que estamos a passar!
   estamos melhor agora? ou estamos pior? estas medidas serviram para melhorar? ou pioramos? sim ou não?
   Mais austeridade, mais redução de salários, mais desemprego, menos serviços públicos, estamos a melhorar? ou os ricos vivem que nem reis enquanto o povinho esfalfa-se para viver?
9. • J.Fernandes
   • 2 julho 2012

    # 69

   Colocado por: J.Fernandesentão e as empresas do estado como a edp» as aguas» o gas?

   
   Sim, o que têm estas empresas? Se achar que se devem privatizar as empresas públicas também estou de acordo.
   
   

   Colocado por: J.Fernandesentão e as parcerias publico privadas que sugam o dinheiro ao estado? isso não pode reavaliado?

   
   Pode e deve.
   
   

   Colocado por: jpvnge os privilégios dos deputados e políticos? não podem ser mexidos?

   
   Podem, mas no fim vamos poupar uns trocos insignificantes.
   
   

   Colocado por: J.Fernandesentão e os salários dos trabalhadores nos grandes grupos económicos?

   
   Qual é o problema dos salários dos grandes grupos privados? Onde é que isso entra no problema da despesa do Estado?
   
   

   Colocado por: jpvnge ntão e os paraísos fiscais? e os of shores???

   
   Muitos empresários e ricaços alemães, nórdicos, australianos, americanos, etc... também para lá transferem os seus capitais e no entanto os seus países não têm os problemas de dívida que nós temos.
   
   

   Colocado por: jpvnge a responsabilização dos governantes?

   
   Responsabilização política - eleições
   Responsabilização cívil e criminal - tribunais
   
   

   Colocado por: jpvnge o que estao afazer com despedimentos, tornando a vida das pessoas cada vez mais instalvel e nomada?» é bom?

   
   Se o Estado não afogasse as empresas em impostos e taxas para alimentar os seus gastos, provavelmente haveria mais competitividade das empresas e consequentemente menos desemprego.
   
   

   Colocado por: jpvngo dinheiro dos combustiveis? para onde vai?

   
   A parte referente a taxas? Vai para o mesmo saco de roto (despesas do Estado) que vão as outras taxas e impostos.
   
   Perceba uma coisa: a grande parte do orçamento do Estado (70% ou 80% se não me engano), é para salários e prestações sociais, se não se cortar aqui não se consegue reduzir despesa que se veja.
   
   
   

   Colocado por: jpvngé preferivel colocar as culpas em quem trabalha.

   
   Discutir culpas neste momento já é irrelevante, face à bancarrota iminente do Estado.
10. • J.Fernandes
    • 2 julho 2012

     # 70

    Colocado por: gf2011Não concordo, já começou e a doer para alguns. Há pessoas na miséria face ao custo de vida actual. E essas pessoas (as que realmente sofrem), merecem a atenção do Estado.
    O reformado que tem 200 euros de reforma ou pensão e pouco ou nada sobra depois de pagar os medicamentos.

    
    Sei que muita gente está a passar mal, mas a dívida pública continua a aumentar - a menor ritmo é certo - mas enquanto não começar a diminuir, não considero que se esteja a praticar verdadeira austeridade.
11. • jpvng
    • 2 julho 2012 ^editado

     # 71

    Colocado por: J.Fernandes
    Sim, o que têm estas empresas? Se achar que se devem privatizar as empresas públicas também estou de acordo.
    Olhe eu não. Bens essenciais à vida devem de estar na mão do Estado
    
    
    Pode e deve.
    Pois, ainda bem que concorda e fui eu que escrevi isso :) não o fernandes
    
    
    Podem, mas no fim vamos poupar uns trocos insignificantes.
    e? não vale a pena? ou so vale para os pobres?
    
    
    Qual é o problema dos salários dos grandes grupos privados? Onde é que isso entra no problema da despesa do Estado?
    quem faz a economia do País é o estado? o privado não?
    
    
    Muitos empresários e ricaços alemães, nórdicos, australianos, americanos, etc... também para lá transferem os seus capitais e no entanto os seus países não têm os problemas de dívida que nós temos.
    
    Nesse caso então continuemos assim? so nós é que estamos mal? sabe de onde veio a crise?
    
    
    Responsabilização política - eleições
    Responsabilização cívil e criminal - tribunais
    
    E tem funcionado? acha que existe actualmente? acha que ha leis para isso?
    
    
    Se o Estado não afogasse as empresas em impostos e taxas para alimentar os seus gastos, provavelmente haveria mais competitividade das empresas e consequentemente menos desemprego.
    é o estado ou quem esta por detrás dos monopólios da energia?
    
    
    A parte referente a taxas? Vai para o mesmo saco de roto (despesas do Estado) que vão as outras taxas e impostos.
    
    e a outra parte?
    
    Perceba uma coisa: a grande parte do orçamento do Estado (70% ou 80% se não me engano), é para salários e prestações sociais, se não se cortar aqui não se consegue reduzir despesa que se veja.
    
    tudo pode ser melhorado
    
    
    
    Discutir culpas neste momento já é irrelevante, face à bancarrota iminente do Estado.

    
    
    pois mas as medidas são unicamente para os pobres..o resto tem sido um paraíso
12. •  
      Paramonte
    • 2 julho 2012

     # 72

    Queria p. ex. que os deputados tb não tivessem subsidio de férias e de natal e q acabassem as famigeradas parcerías publico-privadas, já ficava algo contente...ah e que acabassem com estas palhaçadas das Scuts
13. • J.Fernandes
    • 2 julho 2012

     # 73

    Colocado por: gf2011Agora os outros que vivem à mama dos subsidios, os ciganos que andam a sugar o estado com RSI, era acabar com isso tudo tambem!

    
    O RSI são uns trocos no total de prestações sociais que o Estado garante.
    Dito isto, discordo da sua existência, porque considero um incentivo ao imobilismo e uma injustiça social, sejam os beneficiários brancos, pretos, ciganos ou mouros.
14. •  
      Paramonte
    • 2 julho 2012

     # 74

    xiii o q para aí vai de racismos.
    O RSI é um mal necessário. Há abusos? Claro que há.
    
    Mas não se pode acabar com ele, seria o mesmo q acabar com o transito automóvel porque há muitos malandros por aí a violar as regras de transito

    Concordam com este comentário: oxelfeR (RIP)
15. • jpvng
    • 2 julho 2012

     # 75

    Colocado por: J.Fernandes
    O RSI são uns trocos no total de prestações sociais que o Estado garante.
    Dito isto, discordo da sua existência, porque considero um incentivo ao imobilismo e uma injustiça social, sejam os beneficiários brancos, pretos, ciganos ou mouros.

    
    
    Eu não.
    deve de existir para pessoas que realmente precisem..doentes, pessoas com deficiência ou deficientes. O problema não esta no RSI esta na sua correcta fiscalização e aplicação.

    Concordam com este comentário: j cardoso
16. • luisvv
    • 2 julho 2012

     # 76

    Não percebeste? então e as empresas do estado como a edp» as aguas» o gas?

    
    Sim, e então?
    
    

    então e as parcerias publico privadas que sugam o dinheiro ao estado? isso não pode reavaliado?..

    
    Mas se ainda não começaram a sério...
    
    

    .e os privilégios dos deputados e políticos? não podem ser mexidos? ou é so nos mais pobres?

    
    A que privilégios se refere?
    
    

    então e os salários dos trabalhadores nos grandes grupos económicos?

    
    O que têm? A que se refere?
    
    

    então e os paraísos fiscais? e os of shores???

    
    Mais uma vez: então o quê? Vai lá pedir com jeitinho para eles passarem a cobrar mais impostos?
    
    

    e a responsabilização dos governantes?

    
    Responsabilização de quê?
    
    

    e o que estao afazer com despedimentos, tornando a vida das pessoas cada vez mais instalvel e nomada?» é bom?

    
    
    

    o dinheiro dos combustiveis? para onde vai?

    
    Para o mesmo sítio que todos os outros impostos: para pagar uma parte das despesas do Estado.
    Em 2010, por exemplo:
    Segurança Social - 11.800 Milhões de Euros:
    Saude - 9.800 Milhões de Euros;
    Educação - 8.600 Milhões de Euros;
    Admin.Pública - 1.950 Milhões de Euros;
    Segurança - 3.250 Milhões de Euros;
    
    Só aqui, estão 35.000 Milhões de Euros - mais 10.000 Milhões de Euros do que o que o Estado recebeu de IRS (8.900), IRC (4.600) e IVA (12.100), no mesmo ano.
    
    

    Porque não se mexe onde se deve realmente mexer que é reduzir os custos as empresas, aumentar a produtividade com qualidade e salários decentes? em vez de estar a alimentar meia duzia de milionarios ?

    
    Porque ninguém sabe como "mexer". As pessoas são chatas e teimosas, e recusam-se a acatar as ordens de quem governa.
    Se aumentar salários dependesse da vontade de um qualquer governante, inevitavelmente todos receberíamos milhares de milhões e euros. Acontece que não depende.
17. • luisvv
    • 2 julho 2012

     # 77

    é tão bom ser liberal ! interessa saber que 19, sim 19 das 20 empresas cotadas em bolsa t~em sedes fiscais no estrangeiro? interessa isto?? que tal como medida? serve?

    
    
    Dito assim, não é verdade. 19 das 20 têm de facto, de uma forma ou outra, empresas no estrangeiro. A generalidade dessas empresas desenvolve actividade relevante fora de Portugal, e tem vantagens no controlo através de sociedades noutros países. Da mesma forma que o jpnvg certamente faz as suas compras onde lhe convem mais. Não me parece estranho: as empresas desenvolvem a sua actividade onde lhes for mais favorável. Se na Holanda pagam menos impostos, é aí que se devem sedear. Ao contrário do que o jpvng pode supor, as empresas não existem para pagar impostos - existem para exercer uma actividade e dar retorno aos seus accionistas. Do ponto de vista da empresa, o pagamento de impostos é uma despesa, e se puder ser reduzida, será.
    
    

    Mas ainda bem que ha gente satisfeita com os ultras liberais que la estão...esperemos que seja eu que esteja enganado.

    
    Ui, os ultra-liberais ... tão ultra que eles são..
18. •  
      GF
    • 2 julho 2012

     # 78

    Colocado por: luisvv
    A que privilégios se refere?
    

    
    Cerca de 3800 euros brutos + 370 euros de despesas de representação, com uns 40% de IRS deve ficar cerca de 2500 euros. Fonix nem por 3 ou4 vezes mais me apanhavam no parlamento. Só mesmo por gosto, ou para alcançar outros meios, porque 90% dos que lá estão não é pelo dinheiro (cá fora ganhariam significativamente mais). Há também os que entraram pobres e sairam ricos, mas não foi por causa dos vencimentos.... mas esses haverão sempre.

    Concordam com este comentário: Castela
19. •  
      GF
    • 2 julho 2012

     # 79

    Colocado por: luisvvSe na Holanda pagam menos impostos, é aí que se devem sedear

    
    O PD tem a sede sua sede em Portugal e paga cá os impostos. O que vendeu foi a maioria do capital, da Sociedade Francisco Manuel dos Santos, que vendeu os 56,1% que detinha na Jerónimo Martins SGPS, dona do Pingo Doce, a uma sociedade sua subsidiária na Holanda. Pode vir a beneficar em negocios futuros (expansão para o estrangeiro), mas no que diz respeito a Portugal pagam o mesmo que pagavam antes, contrariamente ao que circula aí nuns blogs esquerdistas.
20. • J.Fernandes
    • 2 julho 2012

     # 80

    Colocado por: jpvngEu não.
    deve de existir para pessoas que realmente precisem..doentes, pessoas com deficiência ou deficientes. O problema não esta no RSI esta na sua correcta fiscalização e aplicação.

    
    Para essas pessoas já existe há muitos anos a pensão de invalidez. Se decidissem distribuir todo o dinheiro que se gasta no RSI, pelos beneficiários destas pensões, eu estaria de acordo.