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José Manuel Fernandes - o estado do nosso país

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1801 a 1820 de 2018   

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  1.  # 1

    E já que o Governo está com experiencialismos porque não o modelo oposto? Reduzir a carga fiscal aumentar o poder de compra de forma imediata e provocar o consumo. Isso é que era! :)


    Por cá, tem sido praticada durante décadas uma variante: induzir o consumo através do endividamento do Estado. Se na última década tivéssemos orçamentos equilibrados (gastar só o que se recebe), teríamos sido esfolados (ou não..) gradualmente, e mesmo que se tivesse permitido que o Estado atingisse este brutal nível de despesa, teríamos as nossas vidas ajustadas a isso, pelo que não seria um grande problema. Seríamos mais pobres, mas não estaríamos agora com as calças na mão, e não fantasiaríamos com o poder milagroso do Estado no crescimento da economia.

  2.  # 2

    Colocado por: hangasJá agora um resumo dos sistemas fiscais pelo mundo fora.


    Isso não são sistemas fiscais, são cargas fiscais diretas em percentagem do rendimento bruto.

    Mas como já tive a oportunidade de dizer as percentagens dão uma ideia muito errada. Se tirar 50% ao salário médio de um português não lhe sobra para fazer muita coisa, se tirar 50% ao salário médio de um alemão sobra-lhe para ter um BMW.

  3.  # 3

    Colocado por: danobrega

    Penso que a ideia não é essa rafaelisidoro. A ideia é diminuir os ordenados antigos, que estão a valores inflacionados e que agora não fazem sentido mas devido ao sistema legal não podem ser atualizados para baixo, e dar alguma folga às empresas.

    Penso que vão modificar as regras do IRS para que o salário mínimo fique como está, depois do reembolso.


    Mas note que independentemente da ideia teórica fazer sentido ou não (que é o que eu gostava de saber), na prática a situação actual está a criar uma espiral crescente de tentativa de subir a receita do estado para que se aguente o "status quo". Esta medida é amplamente insuficiente, mesmo que se verifique necessária. Estamos tramados. :-\


    Mesmo? mas quais ordenados? os de 2000? os de 3000? os de 5000? os de 7000 euros por mes? e por ai acima?

    Ou fala de colocar quem ganha 1500? 1000, 900, 800 euros 700 euros ou 600 ou 500 ou 1000? ??e depois? baixa-se..pronto e entretanto?? casas deixa-se de pagar?? entrega-se ao banco?? ..a não ser que se corte na comida..pronto esta bem corta-se na televisão e internet, não se compra roupa nem calçado e mesmo assim provavelmente deixas de respeitar qualquer compromisso que tenhas assumido com o teu salário desactualizado (ironia claro)...
    depois de estarmos todos a ganhar 500 euros vamos com alegria aumentar a produtividade e crescermos todos juntos.

  4.  # 4

    Colocado por: jpvngMesmo? mas quais ordenados? os de 2000? os de 3000? os de 5000? os de 7000 euros por mes? e por ai acima?


    Não sei, o estado é que é omnisciente e saberá onde cortar e proibir o corte. É o estado que quer mandar no que as pessoas ganham, não sou eu.

    Reconheço todos os problemas das dívidas assumidas pelas famílias, mas quer queiram quer não este problema vai-lhes bater à porta.

    Admitindo que vamos continuar em recessão vai haver pressão para os salários descerem. Se não descerem a bem, descem a mal. As empresas fecham as portas, os colaboradores vão para a rua e no próximo emprego vão ganhar menos do que ganhavam. Cada vez há mais gente a cobiçar o emprego de outro, e estão dispostos a trabalhar por bem menos.

    O facto das famílias não aguentarem cortes (ou mais cortes) salariais nada tem a ver com a realidade do que potencialmente podem ganhar, já que o dinheiro deixou de cair do céu.
    • jpvng
    • 18 setembro 2012 editado

     # 5

    Colocado por: danobregaNão sei, o estado é que é omnisciente e saberá onde cortar e proibir o corte. É o estado que quer mandar no que as pessoas ganham, não sou eu.


    Voce tem noção de qual é o salario medio de um operario numa qualquer fabrica?

    entre os 600 e 700 e poucos euros...se não é alguns subsídios como por ex de turnos (que é pago com "sangue" e com a nossa saúde principalmente se são rotativos incluindo noite)
    Que é que você espera em cortar algo aqui? mais do que tem sido feito... como espera que se respeite compromissos? vai tudo ao ar? não há caos social? não há limites? faz-se como a merkel quer? para salvar o marco?? ou euro? acha que ela quer saber se passamos mal? acha que ela não estaria satisfeita por Portugal estar a servir de cobaia!!!!!!!!!
    Acha que vamos a algum lado? Vamos para a mesma miséria que tínhamos ha umas dezenas de anos atrás, só que agora não há terra para cavar.

  6.  # 6

    Entretanto fica tudo na mesma?? não há medidas de austeridade para os Senhores e os escravos que se lixem..Como antigamente

  7.  # 7

    Toda a gente sabe que esta receita vai levar à desgraça.

  8.  # 8

    Colocado por: jpvngVoce tem noção de qual é o salario medio de um operario numa qualquer fabrica?

    entre os 600 e 700 e poucos euros...se não é alguns subsídios como por ex de turnos (que é pago com "sangue" e com a nossa saúde principalmente se são rotativos incluindo noite)
    Que é que você espera em cortar algo aqui? mais do que tem sido feito... como espera que se respeite compromissos? vai tudo ao ar? não há caos social? não há limites? faz-se como a merkel quer? para salvar o marco?? ou euro? acha que ela quer saber se passamos mal? acha que ela não estaria satisfeita por Portugal estar a servir de cobaia!!!!!!!!!
    Acha que vamos a algum lado? Vamos para a mesma miséria que tínhamos ha umas dezenas de anos atrás, só que agora não há terra para cavar.


    Não tenho soluções mágicas no bolso jpvng, nem eu nem ninguém... :-(

    Mas se quiser falar de medidas concretas pode-se discutir quais as suas implicações e prováveis resultados. Felizmente todos reconhecemos que estamos metidos num sarilho, mesmo que por enquanto não se concorde o que fazer, discuta-se.

  9.  # 9

    Não se pode dizer a um povo para esperar 20 anos para se ver resultados! isso é irreal. Não existe.

  10.  # 10

    Boas,

    Colocado por: danobregaNão tenho soluções mágicas no bolso jpvng, nem eu nem ninguém... :-(


    E eu a pensar que a descida da TSU era mágica, afinal não ...

    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista
    Concordam com este comentário: jpvng

  11.  # 11

    Voce tem noção de qual é o salario medio de um operario numa qualquer fabrica?

    entre os 600 e 700 e poucos euros...se não é alguns subsídios como por ex de turnos (que é pago com "sangue" e com a nossa saúde principalmente se são rotativos incluindo noite)
    Que é que você espera em cortar algo aqui? mais do que tem sido feito... como espera que se respeite compromissos? vai tudo ao ar? não há caos social? não há limites? faz-se como a merkel quer? para salvar o marco?? ou euro? acha que ela quer saber se passamos mal? acha que ela não estaria satisfeita por Portugal estar a servir de cobaia!!!!!!!!!
    Acha que vamos a algum lado? Vamos para a mesma miséria que tínhamos ha umas dezenas de anos atrás, só que agora não há terra para cavar.


    Dica: a saída do euro permitiria desvalorizar a moeda e utilizar a política cambial, como tantos anseiam. Só tem um problemazinho, que não preocupa o pessoal: isso faz-se à custa de inflação, e a inflação tem essa característica desagradável de ser um verdadeiro imposto e universal (e logo, de atingir mais duramente os mais pobres). Uma espécie de IVA sem possibilidade de fuga.

    Portanto, é hora de acordar e perceber que a alternativa é entre a frigideira e o lume.

  12.  # 12

    Não se pode dizer a um povo para esperar 20 anos para se ver resultados! isso é irreal. Não existe.


    Mas pode dizer-se : o Estado não é um poço sem fundo. Para continuar a ter Estado, ele vai ter que deixar de fazer muita coisa.

    (Claro que pode sempre achar que sem a mãozinha do Estado não somos nada, e achar preferível pagar ainda mais uns trocos. São escolhas..)

  13.  # 13

    Colocado por: oxelfeR (RIP)E eu a pensar que a descida da TSU era mágica, afinal não ...


    Ai... nem sequer é a descida da TSU, a minha questão é sobre a descida do custo de trabalho e a suposta relação com a taxa de desemprego. São coisas diferentes, no entanto no "nosso caso" a descida do custo de trabalho é conseguida à custa de manobras na TSU.

    E repara, eu nem disse que a medida como um todo e na situação actual faz sentido, porque tem imensas consequências. Uma das coisas que se está a ver é que a medida foi um erro político, e uma crise política neste momento tem consequências que também se pagam.

    A minha curiosidade é apenas sobre a validade da teoria, mais nada.

  14.  # 14

    Colocado por: luisvvUma espécie de IVA sem possibilidade de fuga.


    A inflação é muito diferente do IVA. O IVA ataca o consumo, e afecta principalmente quem tem menos para viver. A inflacção afecta principalmente quem tem poupanças e capital. No limite quem ganha o ordenado mínimo, numa situação em que o salário acompanhe a inflacção, é pouco afectado. Gasta o dinheiro no inicio do mês, e pronto. De qualquer maneira não consegue gerar poupança...

    Certo?

  15.  # 15

    Boas,

    Colocado por: danobregaCerto?


    És mau!

    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista

  16.  # 16

    Boas,

    Colocado por: danobregaA minha curiosidade é apenas sobre a validade da teoria, mais nada.


    O que vale é que não és gato ...

    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista

  17.  # 17

    Numa nota mais divertida, o Jaimão tem a solução mágica: http://www.youtube.com/watch?v=G0ettM-WtUs

  18.  # 18

    A inflação é muito diferente do IVA. O IVA ataca o consumo, e afecta principalmente quem tem menos para viver. A inflacção afecta principalmente quem tem poupanças e capital. No limite quem ganha o ordenado mínimo, numa situação em que o salário acompanhe a inflacção, é pouco afectado. Gasta o dinheiro no inicio do mês, e pronto. De qualquer maneira não consegue gerar poupança... Certo?


    O "salário acompanhar a inflação" não é o pressuposto...

  19.  # 19

    Colocado por: danobrega

    Ai... nem sequer é a descida da TSU, a minha questão é sobre a descida do custo de trabalho e a suposta relação com a taxa de desemprego. São coisas diferentes, no entanto no "nosso caso" a descida do custo de trabalho é conseguida à custa de manobras na TSU.

    E repara, eu nem disse que a medida como um todo e na situação actual faz sentido, porque tem imensas consequências. Uma das coisas que se está a ver é que a medida foi um erro político, e uma crise política neste momento tem consequências que também se pagam.

    A minha curiosidade é apenas sobre a validade da teoria, mais nada.


    Oh caro danobrega...na minha empresa os custos de trabalho rondam os 7%!! é uma empresa que trabalha com matéria prima de custo elevado, não é os salários que fazem que a empresa seja viável ou não e nestes 7% estão como é apanágio de algumas empresas em Portugal incluídos ordenados principescos de alguns indivíduos que não valem um chavelho!
    Os custos que contam são outros, mas desses não interessa falar??

  20.  # 20

    Boas,

    Colocado por: danobregao Jaimão tem a solução mágica


    Continuo a preferir o Vítor Rua:



    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista
    Concordam com este comentário: jpvng

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