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José Manuel Fernandes - o estado do nosso país (2)

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1761 a 1780 de 1980   

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  1. Se voce o diz deve de ser verdade.
    Mas a sua verdade para mim de nada vale.
    Enquanto não se arrumar com estes chulos dos Neos Portugal vai continuar a sofrer.


    Sim, sim, ja sabemos. Chove ? São os neos. Nao chove? São os neos. Um terramoto? Neeeeeoooss...
  2. Isso do chover ja é com o seu amigo gaspar.
  3. Sim, sim, ja sabemos. Chove ? São os neos. Nao chove? São os neos. Um terramoto? Neeeeeoooss..

    Acho curioso como um anarquista como o Jdanov Luísvv, que classifica este governo de socialista, é tão avesso a admitir o estrondoso falhanço deste governo como os soviéticos admitir o fracasso dos seus planos quinquenais - e a atitude propragandística também não é muito diferente. Diz-me com quem andas ...
  4. conhece-me Cardoso? :-)
  5. De ginjeira :-)
  6. Acho curioso como um anarquista como o Jdanov Luísvv, que classifica este governo de socialista, é tão avesso a admitir o estrondoso falhanço deste governo como os soviéticos admitir o fracasso dos seus planos quinquenais - e a atitude propragandística também não é muito diferente. Diz-me com quem andas ...


    Comentários diversos sem qualquer ordem especial:
    1) o comentário do jpvng tem implícito simultaneamente que temos neoliberais, que eles nos governam, que são os responsáveis pelo sofrimento, etc. Nenhuma destas premissas resiste a uma analise - com sorte encontrará no governo e mesmo no PSD um ou outro que se reclame liberal.

    2) ja escrevi varias vezes que o erro é inerente à actividade de governar. A natureza do estado leva inevitavelmente a isso.
  7. Colocado por: j cardosoAcho curioso como um anarquista como oJdanovLuísvv, que classifica este governo de socialista

    Não será socialista todos os dias, mas uma boa parte dos dias da semana não é outra coisa que socialista:

    - Senão o que chamar aos discursos da ministra da agricultura que promete intervenção do estado a torto e a direito, quase a fazer lembrar alguém dum governo do PREC.
    - Não vejo nenhum membro do governo adepto da privatização da CGD, algo que na minha opinião seria uma medida básica de higiene política; pelo contrário, falam é em planos de criar mais um banco de fomento público.
    - Aumentar impostos em detrimento de cortar mais despesa pública faz parte de qualquer agenda socialista/social-democrata, é tudo menos uma medida típica de um governo de direita.
    - O que dizer do novo ministro Maduro que assegura que a RTP se manterá pública e que anunciou medidas de apoio à comunicação social?
    - Portas, a maior fraude política nacional, tanto faz campanha eleitoral a atacar o RSI, como defende um aumento da abrangência do estado social.
  8. Se para si o socialismo consiste apenas na estatização dos meios de produção ...
  9. Colocado por: luisvvO Jorge decida-se:





    Em que ficamos? Defendeu ou nao a invasão?
    (Ja agora, em 68 nao havia a desculpa das armas nem de uma agressão previa..)



    Vejamos se nos entendemos: Alvaro Cunhal lutou em Portugal para derrubar uma ditadura, com o objectivo de a substituir por outra. Ditaduras do proletariado, vanguardas, etc. Felizmente nao teve apoio suficiente para impor a sua vontade - embora tenha tentado.

    Portanto "democrata" é uma etiqueta que nao condiz com Cunhal.
    Que problema teve em defender?

    Colocado por: luisvvO Jorge decida-se:





    Em que ficamos? Defendeu ou nao a invasão?
    (Ja agora, em 68 nao havia a desculpa das armas nem de uma agressão previa..)



    Vejamos se nos entendemos: Alvaro Cunhal lutou em Portugal para derrubar uma ditadura, com o objectivo de a substituir por outra. Ditaduras do proletariado, vanguardas, etc. Felizmente nao teve apoio suficiente para impor a sua vontade - embora tenha tentado.

    Portanto "democrata" é uma etiqueta que nao condiz com Cunhal.

    Em que se baseia que Álvaro Cunhal pretendia impôr uma outra ditadura???

    Colocado por: luisvvO Jorge decida-se:





    Em que ficamos? Defendeu ou nao a invasão?
    (Ja agora, em 68 nao havia a desculpa das armas nem de uma agressão previa..)



    Vejamos se nos entendemos: Alvaro Cunhal lutou em Portugal para derrubar uma ditadura, com o objectivo de a substituir por outra. Ditaduras do proletariado, vanguardas, etc. Felizmente nao teve apoio suficiente para impor a sua vontade - embora tenha tentado.

    Portanto "democrata" é uma etiqueta que nao condiz com Cunhal.

    Ainda bem...por caricato também não condiz comigo após me ter deparado com estes longos anos a destruir Portugal com absoluta prevaricação contra as estruturas do estado e da justiça!
  10. Hó Luisvv...

    Quero lá saber se o Cunhal defendia ou não a invasão de Praga?
    Estou mas é preocupado com os destinos de Portugal e cada vez mais me convenço que Cunhal tinha muitíssima razão nas suas intervenções e análises!
    Quero lá saber se o Cunhal defendia uma ditadura ou não?
    Se Cunhal existisse agora eu o apoiaria em pleno no avanço de uma ditadura de dois anos para se fazer uma(limpeza)que tarda a existir!

    Se (democrata)é uma etiqueta que não condiz com Cunhal;ainda bem porque farto de(democratas)ando eu!
  11. Colocado por: Jorge RochaSe Cunhal existisse agora eu o apoiaria em pleno no avanço de uma ditadura de dois anos para se fazer uma(limpeza)que tarda a existir!

    Caro Rocha, se você deseja assim tanto a tal "limpeza" do país, não precisa de esperar por nenhum ditador, dê o exemplo e vá para o exílio longe daqui.
  12. O meu país é aqui...tá cmó mordomo passos coelho?
  13. É verdade que Cunhal combateu a ditadura instalada em Portugal, ao contrário de muitos que, como as rolhas, bóiam sempre ao sabor das marés. Apoiaram Salazar e Marcelo, hoje parece que são democratas, amanhã serão o que lhes convier. Gabo a Cunhal a coragem e a coerência demonstradas, qualidades que aprecio em qualquer um, mas isso é só uma face da moeda: não me revejo no caminho que ele indicava e acho que foi bom para Portugal e para os portugueses que as suas teses nunca tenham vingado. Mas uma coisa não posso deixar de apontar, é a falta de coerência de quem aqui o critica: não vejo as mesmas críticas aos movimentos da direita que, tal como Cunhal, não desejavam a democracia instalada. Lembro-me bem do Verão quente e das sedes dos partidos de esquerda incendiadas. Lembro-me das bombas que colocaram e dos mortos que causaram. Não vi esses crimes investigados nem os responsáveis acusados . Pelo contrário, vi Ramiro Moreira indultado, Spínola elevado a Marechal da república, muitos outros a exercer funções públicas e o cónego Melo agraciado com todas as honras. Vejo agora também como a memória de alguns é selectiva e como julgam de maneira diferente os mesmos actos conforme vêm da esquerda ou da direita. E vejo estes “democratas” a clamar pela moralidade contra quem baptiza uma rua com o nome de Cunhal mas que não abrem o bico se passar a chamar-se Rua Marechal Spínola ou Rua Cónego Melo. Imagino que até saibam que aqueles não passam de uns filhos da ****, mas não se importam, são os filhos da **** “deles”, odeiam a esquerda e isso basta, como se o mal não tivesse duas mãos. São estes os “democratas moralistas” que temos: zarolhos por opção, tudo vêm à esquerda e nada à direita, e a verdade é que não há pior cego que aquele que não quer ver
    Concordam com este comentário: Jorge Rocha
    • jpvng
    • 15 junho 2013 editado
    Colocado por: J.Fernandes
    Caro Rocha, se você deseja assim tanto a tal "limpeza" do país, não precisa de esperar por nenhum ditador, dê o exemplo e vá para o exílio longe daqui.


    Voce é que precisava de ser limpo pelo menos mentalmente
    Fascismo e fascista é este 1 ministro que quer mudar a lei da Greve porque não lhe agrada!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



    Metam esta de mocraci
  15. Farto de comer **** ando eu...da outra tenho em absoluto desconhecimento,nunca existiu em Portugal o que eu vi foi um grande homem que combateu tenazmente uma ditadura;portanto só posso ver o contrário do que diz...enquanto outros(democratas)silenciavam-se pavoneando-se com a carcaça que o antigo regime lhe proporcionava;acho absolutamente estúpido dizer-se que Cunhal era um ditador



    Quero lá saber se o Cunhal defendia ou não a invasão de Praga?
    Estou mas é preocupado com os destinos de Portugal e cada vez mais me convenço que Cunhal tinha muitíssima razão nas suas intervenções e análises!
    Quero lá saber se o Cunhal defendia uma ditadura ou não?
    Se Cunhal existisse agora eu o apoiaria em pleno no avanço de uma ditadura de dois anos para se fazer uma(limpeza)que tarda a existir!

    Se (democrata)é uma etiqueta que não condiz com Cunhal;ainda bem porque farto de(democratas)ando eu!

    Álvaro Cunhal evitou sempre a guerra e sempre quiz a democracia em Portugal!



    Oh Jorge, escusa se contorcer. Começou por dizer que cunhal lutou pela liberdade e democracia e acaba a dizer que nao quer saber se o homem defendia uma ditadura?
  16. Fascismo e fascista é este 1 ministro que quer mudar a lei da Greve porque não lhe agrada!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    Eu sugiro mais um exemplo de fascismo, à boleia da lei da greve: todos aqueles que defendiam e impunham o sindicato único.
  17. Colocado por: j cardosoSão estes os “democratas moralistas” que temos: zarolhos por opção, tudo vêm à esquerda e nada à direita, e a verdade é que não há pior cego que aquele que não quer ver

    Não se exclua deste grupo de zarolhos só porque o seu olho afectado é o do outro lado. Afinal de contas você só vem relembrar os maus da fita da direita quando alguém critica Cunhal, Castro ou outro esquerdista. Quando aqui, por exemplo, várias vezes se criticou Salazar e Caetano, você não veio dizer que estavam a ser parciais porque haveria muito que dizer de ditadores comunistas.
  18. Colocado por: jpvngVoce é que precisava de ser limpo pelo menos mentalmente

    Um diz que é preciso um ditador para fazer uma limpeza, outro que não concorda com a minha opinião diz que preciso duma limpeza mental.
    E os outros é que são fascistas?!
  19. Não se exclua deste grupo de zarolhos só porque o seu olho afectado é o do outro lado. Afinal de contas você só vem relembrar os maus da fita da direita quando alguém critica Cunhal, Castro ou outro esquerdista. Quando aqui, por exemplo, várias vezes se criticou Salazar e Caetano, você não veio dizer que estavam a ser parciais porque haveria muito que dizer de ditadores comunistas.

    Olhe que está enganado. Sei que é capaz de ser trabalhoso mas se pesquisar vai verificar que logo numa das minhas primeiras intervenções sobre o assunto (confesso que já não sei em que tópico mas tenho ideia que foi em resposta a um comentário do Luísvv) deixei bem claro que via um paralelismo entre as ditaduras de direita e as de esquerda, que não havia ditaduras boas ou más. E se de facto é mais frequente eu chamar a atenção das ditaduras de direita isso resulta de serem muito mais frequentes aqui no FdC as referências às ditaduras de esquerda por parte de quem comenta. Já no que diz respeito à minha zarolhice não serei a pessoa mais indicada para comentar, ninguém é bom juiz em causa própria. Limito-me a dizer que me sinto dividido, há ideias da "direita " com as quais me identifico em absoluto e há bandeiras da esquerda que empunho com convicção. Serei de esquerda? Serei de direita? Não sei mas se atender ao facto de vários dos que aqui comentam considerarem até o CDS-PP um partido socialista então é fácil concluir que para esses eu serei um socialista, seja lá o que isso signifique. Uma coisa tenho como certa: no actual panorama político português não só não me revejo em nenhum dos partidos como acho que nenhum deles tem dirigentes à altura.
    Concordam com este comentário: jpvng
  20. Vamos lá ver: o maior partido de "direita" em Portugal é social-democrata. Embora nao seja um partido absolutamente homogéneo, não foge muito a essa familia.
    O partido mais à direita é democrata-cristão de nome. Embora englobe varias sensibilidades, algumas mais à direita, de uma forma geral contraria alguns princípios da DC (descentralização, municipalismo, etc)
    Na verdade, quase poderíamos definir os DC como social-democratas conservadores.
    Em comum a todos os partidos, uma crença enorme no controlo de todos os aspectos da nossa vida pelo Estado.
    Sendo certo que nao chega para preencher a definicao típica de socialismo, nao é menos verdade que nenhum dos partidos renega uma serie de meios sugeridos por Marx no Manifesto Comunista para derrubar o capitalismo.

    (Entre as medidas propostas por Marx no Manifesto Comunista que podemos encontrar (em pleno, ou parcialmente) nas sociedades modernas como parte da “normalidade democrática”, encontram-se por exemplo: um imposto progressivo sobre o rendimento; a abolição dos direitos de herança (embora este direito não tenha sido abolido, é altamente taxado e regulado); centralização do crédito por meio de um banco central com um monopólio de emissão de moeda; centralização e controlo dos meios de comunicação e transporte pelo Estado; Educação gratuita para todas as crianças em escolas públicas e a ilegalização do “trabalho infantil”.)

    1761 a 1780 de 1980

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