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Isolar telhado ou laje com Roofmate, qual o melhor método?

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  1.  # 21

    Colocado por: crsnObrigada Picareta pelas explicações.

    E a argila expandida em termos de eficácia térmica, é melhor ou semelhante ao wallmate?

    E o preço, sabe indicar-me preços por m2?

    Obrigada


    Argila expandida é muito pior, coloque xps como disse o pedro ou a cortiça.

  2.  # 22

    Colocado por: NewworldEm relação ao tema acima menciondao, vou voltar à carga pois agora tenho disponibilidade monetária para o efeito, e é curioso que a unica certeza que tenho é que irei realizar a aplicação em cima da laje, pois é mais facil e parece-me mais eficiente, contudo continuo com a duvida se uso roofmate ou lã de rocha, pois em relação à lá de rocha tê-me dito que podem advir problemas com as humidades e a zona onde habito é mesmo muito humida...

    Alguém me saberia dizer qual a sua opção entre roofmate ou lã de rocha?
    Abraços


    Eu o mês passado espalhei 8 rolos de de Lã mineral de 60mm de espessura totalizando 120m2 de laje não protegida.
    Gastei 250€ na lã (8 rolos de 12,5x1,2 a 2,08€/m2) e mais 1,85€ numas luvas e uma máscara.
    Numa manhã apliquei tudo mais um amigo e antes do meio dia já estava pronto.

    Optei por aplicar apenas uma camada pois esse meu amigo, engenheiro civil apresentou-me os seguintes factos:
    Condutividade térmica:
    Laje de cobertura sem isolamento - U=2.8 (W/(m2.ºC))
    Laje de cobertura com 6cm de lã de rocha (30kg/m3) - U=0.54 (W/(m2.ºC))
    Laje de cobertura com 12cm de lã de rocha (30kg/m3) - U=0.30 (W/(m2.ºC))

    Para teres uma ideia do que se passa nas paredes:
    Parede dupla 11+11 com caixa de ar e reboco em ambas as faces - U=1.1 (W/(m2.ºC))


    E eu depois apliquei um pouco de matemática:

    Temos actualmente a condutividade total de 2,8 + 1,1 = 3,9
    Investindo cerca de 350€ numa camada passo para 0,54 + 1,1 = 1,64 (ganho 2,26)
    Melhoro 58% o isolamento total.

    Investindo cerca de 700€ em duas camadas passo para 0,3 + 1,1 = 1,4 (ganho 2,5)
    Melhoro 64% o isolamento total.

    Ou seja, a primeira camada tem um resultado excelente pelo dinheiro investido, com um melhoramento de 58%. A segunda camada já só me vai dar mais 6% de melhoramento.

    Rendimento por Custo 1ª camada: 58 / 350 = 0,16
    Rendimento por Custo 2ª camada: 6 / 350 = 0,017 (9,4x menos)

    É um rendimento quase 10x inferior no caso de investir na 2ª camada.

    Ainda assim, numa perspectiva meramente técnica, ter 1,4 de condutividade total é sempre melhor que 1,64, mas a diferença é quase negligenciável, diria eu.
    Vai-se notar muito mais a diferença entre sem lã e com uma camada, do que com 1 camada vs. 2 camadas.


    Como se vê, com pouco dinheiro já se faz um bom melhoramento.

  3.  # 23

    Colocado por: FilipeOliveiraE eu depois apliquei um pouco de matemática:


    essa matemática está meio aldrabada .... :)

    isso até poderia ser parcialmente verdade, se a casa fosse apenas parede e cobertura, e em partes iguais em termos de áreas...

    mas a conclusão final pode se dizer que é razoável :)
    Concordam com este comentário: FilipeOliveira

  4.  # 24

    A matemática aplicada não está aldrabada. Os factos incluídos é que são insuficientes para que a conclusão seja rigorosa. Mas a ideia era perceber no meu caso se valia a pena gastar mais nota em mais uma camada de lã.

    Mas o seu comentário é pertinente pois alerta para o facto de não se levar à letra aquilo que escrevi.

  5.  # 25

    FilipeOliveira e qual a diferença das temperaturas dentro de casa com e sem a lã mineral?

  6.  # 26

    É difícil responder a essa pergunta pois não tenho maneira de comparar o antes e o depois, uma vez que as condições são impossíveis de reproduzir, mas a sensação que tenho é que demora mais tempo a arrefecer a casa durante a noite. Será o mais lógico e expectável, uma vez que é esse o objectivo do isolamento: dificultar a passagem de energia sob a forma de calor de um espaço quente para um espaço frio.

    Tenho termómetros em todas as divisões da casa e um termómetro de infravermelhos e o que já pude apurar é que antigamente as divisões que não estavam protegidas tinham sempre a laje mais fria cerca de 1ºC do que as divisões que têm por cima o piso de sótão com um telhado com lage. Esta área está localizada no centro da casa (7,5m x 7,5m).

    Comparações de antes e depois só davam para fazer se houvesse uma semana com exactamente o mesmo comportamento térmico e solar, para assim se poder quantificar a redução das perdas de energia.
    Mas na realidade é impossível de isso acontecer. Além disso este será o primeiro inverno com os vários melhoramentos que fiz na casa e que não me vão permitir compara-los individualmente face ao ano anterior.

    Os melhoramentos foram:
    - Nova caixilharia de Alumínio 60mm com corte térmico e vidro duplo térmico 6 /16 / 4
    - Isolamento das tampas de estore com silicone (estão estanques agora).
    - Colocação de manta de lã mineral na lage de sótão não protegida (com telha diretamente acima assente em ripas/vigotas).
    - Instalação de sistema multi-split Daikin de 5 unidades interiores.

  7.  # 27

    Colocado por: Newworldok parece uma ideia viável (cara de certeza) contudo estive agora a falar com um "técnico" telefonicamente e ele refere que devido à baixa altura do telhado e ao acesso através das ripas (34cm) que é basicamente impossível projectar XPS na Laje....que o ideal seria isolar termicamente junto ao local de perca termica (junto à telha) com placas de wallmate pois conseguia colocar até aos cantos do telhado...

    Começo a pensar é em isolar o tecto por dentro da casa e depois colocar tectos falsos, mas esse investimento de certeza que se tornava inviável pois só daqui a uns 20 anos é que tinha o retorno do investimento...

    estive a fazer as contas e 80 m2 de wallmate custa-me 148€ +iva o que me parece um valor verdadeiramente logico de investir e q poderá compensar em economia no aquecimento, agora só a projecção para 80 m2 fica-me em mais de 600 euros sem contar com os outros materiais como o plastico negro etc...
    Concordam com este comentário:Jorge Santos - Faro


    Você pensou bem em isolar por dentro, pois se não quer que o calor se perca é por dentro que deve isolar e nada mais...

    Se diz que leva 20 anos a recuperar o investimento deve ter feito as contas.. E as contas para isolar por fora fez ? quanto tempo leva para recuperar o dinheiro perdido que para nada serve ? 100 anos ?

    Pode fazer "capooto" interior de certeza que sai mais barato pois é só xps e barramento ... Ou um "pouco" mais caro isolamento em xps e gesso cartonado.

    Se voçê morar num pais onde tem ligado 24 h o sistema de aquecimento já poderia isolar por fora, mas se usa o aqueçimento apenas algumas hora por dia deve possuir o mínimo de inercia possível .

    Aliás neste e noutros fóruns já tem utilizadores que isolaram por dentro à pouco tempo e que sabem na pratica o que beneficiaram.

  8.  # 28

    Colocado por: Anonimo16062021E para ajudar á festa,o isolamento aplicado pelo interior (venha quem vier) não se consegue a eliminação de todas as pontes térmicas,que causam o aparecimento de condensações e,consequentemente,de fungos em paredes interiores..


    Deve estar a brincar comigo ...

    Ambos sabemos que não há milagres e que não há isolamentos mas apenas retardadores de perdas de calor...

    Mas dizer que só por fora consegue eliminar as pontes térmicas só pode estar a brincar...

    Tenho que lhe fazer um desenho ? ou prefere que post umas fotos ?

    Olhe que raramente vejo Isolamentos pelo exterior bem feitos aqui no Algarve, embora já tenha visto e tenho fotos de isolamento feito nos pilares exteriores que suportam alpendres...

    Mas o que mais vejo são disparates e bolores por fora originados pelo capooto....

    Quem for do Algarve pode observar o tradicional bolor exterior do capooto na escola superior de enfermagem, frente à cadeia à entrada de faro, feito por malta do norte "especialista"

    Quando se usam barramentos baratos, mais vale não aplicar capooto...

    Ainda à um anos vi um capooto com xps de 10 cm (no Algarve) barrado com redur ... e que o fez tambem o fz em França, mas com certeza que em França não se atrevem a aldrabar !
    •  
      alv
    • 8 novembro 2013

     # 29

    Vivam!

    Lá estamos nós a discutir o sexo dos anjos, quem nasceu prmeiro, se o ovo se agalinha...
    Tinha de ser... se havemos de isolar por fora se por dentro e sobretudo uma que meche comigo, mesmo entre os meus pares, que isolando por dentro não se consegue eliminar as pontes térmicas! Lembro-mesempre da frase de Jesus: Perdoai-lhes Senhor!
    Enfim, em relação às contas do Filipe Oliveira, também me parece que estão aldrabadas, mas compreendo onde quer chegar e qual o sentido, se bem que possa afirma que pelo custo de colocar duas mantas em oposição a uma, sendo que a segunda tem a vantagem de poder colmatar defeitos de aplicação da primeira, resolver o problema da impermeabilização superficial face à entrada de água tocada a vento, ser cruzada com a primeira e principalmente duplicar a espessura de isolamento, eu etrevo-me a dizer que em desvãos ventilados, se houver disponibilidade financeira, certamente compensa a segunda camada de isolamento. Note-se que +e uma coisa que pode ser sempre colocada mais tarde em tempos de mais bonança. Contas também poderia fazê-las, mas o especialista disso é mesmo o "nosso" Etics com a sua hipersupermaravilhosa folha de cálculo.
    Apenas uma resalva para seja com uma camada seja com duas se utilize a manta com papel kraft, sempre com o cuidado de sendo uma manta o papel ficar voltado para o interior da habitação a aquecer, sendo duas, que o papel fique um para o interior e o outro para o exterior, deixando a lã ensanduichada entre duas folhas de papel.
    "Fassam" parte.
    Concordam com este comentário: Jorge Santos - Faro, fernandoFerreira

  10.  # 30

    Colocado por: Anonimo16062021
    Ah,agora sim que me fez entender..


    Penso que sabe também como eu que se isolarmos por dentro , quando se usa o aquecimento apenas algumas horas por dia é bem melhor...

    Porque no arranque não temos que aquecer as paredes exteriores as lajes com as consequentes perdas de energia, quero dizer... atraso e obter a energia libertada pelo aquecimento.

    Se o isolamento por pelo exterior e o aquecimento estiver sempre ligado, tanto faz pois só no arranque do aquecimento é que leva mais tempo a aqueçer as paredes exteriores e lajes.

    Colocado por: Anonimo16062021
    Jorge,ainda aguardo pelo desenho e foto que me prometeu,ainda não estou esquecido..falar e fazer bonecos no papel e fácil,agora mostra fotos de certos trabalhos nas obras que muitos dizem fazer ta quieto..


    Vou fazer, aliás já tenho feito só tenho que procurar ....

  11.  # 31

    Gostava de ver a continuação desta discussão!!!!

    Meto o xps por fora ou por dentro da laje inclinada de cobertura????

    Porque não resulta por dentro??? Alguém explica?

    Cumps

  12.  # 32

    Colocado por: Martins_31Meto o xps por fora ou por dentro da laje inclinada de cobertura????


    Voçê é que sabe !

    Quer aqueçer o ar da casa ou aqueçer a laje ?
    Se quer aqueçer primeiro a laje meta por cima como alguns propõem mas já sebe se meter por cima vai ter que aquecer a laje antes e vai ter perdas térmicas em todos os pilares que suportam o telhado.

    Tenho que fazer uns desenhos .. Já estava esquecido

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