- Boas!
Como tenho problemas de condensacao em casa, como ja referi noutro post, e pelo que percebi nas leituras do forum, fica aqui um resumo do que percebi.
Corrigam-me se estiver errado por favor.
Ex:
1) Parede dupla. Pano exterior 2ºC. Pano Interior 4ºC.
2) Temperatura do ar dentro de casa 25ºC com AC.
3) A humidade bate na parede e condensa.
4) Conclusao: Isolamento termico deficiente
Ex2:
1) Parede dupla. Pano exterior 2ºC. Pano Interior 19ºC.
2) Temperatura do ar dentro de casa 25ºC com AC.
3) A humidade bate na parede e nao condensa.
4) Conclusao: Isolamento termico porreiro pah!
Quando mais quente esta o ar, mais agua contem. Se a temperatura do pano interior for mto baixa, existe condensacao na parede
Para resolver isto, ou se arrefece a sala quase à temperatura da parede, ou se aquece a parede quase à temperatura da sala,.
Percebi bem isto tudo?viva,
é isso mesmo, mereces um apluaso!!! lol
Para que consigas ter uma temperatura da parede interior semelhante à temperatura do ar, é necessário que o isolamento da parede funcione em boas condições.
Por isso o melhor material que se pode aplicar é o gesso cartonado, pois demora muito pouco tempo a aquecer (porque também não consegue arrefecer muito).
cumprsVivam!
Querido PQ sa2:
Não, não é Perito Qualificado é Pai Querido. Ambas são recentíssimas, e publicamente, parabéns!!!!
É só para dizer que precisas de acrescentar que tem de ter muito isolamento térmico imediatamente a seguir ao Pladur para funcionar como sistema de isolamento pelo interior, senão tens aqui os PQ a dizer cobras e lagartos e induzimos em erro os que estão menos "calhados" nesta coisa da térmica.
Mais uma vez felicidades.
"Fassam" parte.Viva Alv!
Obrigado pelos perabéns.
É verdade deveria ter feito ver isso mesmo. O gesso cartonado é um material de construção que na sua constituição entra em grandes quantidades com um produto altamente regulador de humidade - o gesso. E como tem essa boa qualidade as condensações a existirem serão na nos revestimentos que lhe são aplicados, tipo tintas de esmalte e ladrilhos colados e será necessário haver uma temperatura bastante baixa e uma humidade relativa bastante alta.
Quanto ao que diz o Alv em relação ao isolamento estou perfeitamente de acordo. Será necessário adoptar uma solução de isolamento bastante boa, do tipo 60mm de lã de vidro ou lã de rocha. E não tenham problemas com aplicação deste tipo de materiais, eles são compostos por fibras de materiais naturais e desde que bem aplicados funcionam e não são prejudiciais à saúde. Podem ter a certeza que o tabaco é bem mais prejudicial!
cumprsObrigado.
Gesso cartonado, é o que nós leigos na materia, conhecemos por pladur, certo?
Quer dizer que, a optar pelo isolamento interior, vou ter de "perder" de espaço, o equivalente à largura da calha/guia por cada parede.
Considerações:
1) Implica que o soalho flutuante nunca mais seja levantado, se a calha/guia for aparafusada ao soalho, ou levantar o soalho, por a calha/guia, e voltar a colocar o soalho.
2) Retirar as sancas e voltar a coloca-las.
Questoes:
1) Como ficam neste caso os remates nas aduelas das portas? É que as aduelas estao ao nivel da parede. Colocando o gesso cartonado as adualas ficam "dentro" da parede.
2) Quando é que poderá custar um isolamento destes por m2? Valores aproximados....
3) Apesar do isolamento o pano interior de alvenaria, vai continuar a "gelar". Isto nao vai causar condensação entre este pano e a o isolamento do gesso cartonado?
PS: Nunca mais inventam uma tinta com propriedade termicas inversamente proporcionais ao frio que esta na rua :).Vivam!
Vamos ver se vou a todas.
Pladur é uma marca - a mais conhecida - de gesso laminado que no inicio se chamava e ainda se chama, embora técnicamente não seja o mais correcto de gesso cartonado. Existem muitas marcas, mas básicamente são todas standardizadas pelo que os sistemas são semelhantes e compatíveis umas com as outras.
Claro que vai perder algum espaço, mas vale a pena.
Se usar o sistema de trasdosado directo com pladurterm - o menos recomendado - não precisa de mexer nem no pavimento nem na sanca. O pavimento fica livre, porque as placas não assentam directamete em cima deste, mas ficam com um espaço de cerca de 15mm para evitar uma série de problemas, pelo que, para além de ficar solto, o pavimento pode ser removido quando fôr necessário.
Se usar o sistema de trasdosado autoportante - mais recomendado - e que pode ser mais ou menos complexo, dai mais ou menor largo, aí terá de mexer no pavimento flutuante, mas é uma operaçãoo facílima: Terá de cortar com uma serra circular uma tira que vai ser ocupada pela Raia e pode até aproveitar a tela resiliente como junta de estanquicidade inferior e construir a segunda parede com o sistema escolhido.
Relativamente á sanca ou moldura, existem dois processos: Um consiste pura e simplesmente em remover a existente e repô-la sobra a parede nova; isso é fácil se se tratam de sancas das novas em poliestireno expandido moldado, vulgo esferivite. Dois, se se trata de uma corniche á antiga em gesso moldoda no local, poderá para não ter de a picar poderá fixar a raia superior á parede comuns simples esquadros feitos com pedaços de perfil e só aplaca é que chega ao tecto, mas como depois leva a sanca, fica tudo rematado.Nao esquecer a junta de estanquicidade no tecto e nos topos da parede.
Em qualquer das situações, tudo fica melhor se levar também um tecto em pladur devidamente isolado.
Quanto á zona dos aros da porta a solução passa por retirar a guarnição do lado da parede e colocar uma espécie de enchimento na mesma madeira do aro e com a espessura da parede adoptada e recolocar a guarnição. depois de pintado ou envernizado não se nota nada e passa por feitio.
Além disto terá de recolocar o rodapé e na zona das janelas, terá de tratar o peitoril. Por vezes o que fazemos é forrar todo o peitoril com um capeamneto em madeira ou em pedra. Outro ponto faco e que tem de ser tratado com extrema atenção é a ombreira da janela; O pato bravo cola uma placa directamente á parede existente e no ano seguinte é aí que vão aparecer condensados. Nós usamos algo mais fino do tipo naturvex ou pladur de 6mm, mas colada com mamates de silicone para não haver pontes térmicas.
Parece complicado mas é simples e resulta sempre. Tenha só cuidado a esolher o sistema de isolamente, sendo melhor aconselhar-se com alguém que saiba de pladur, perto de si.
Depois de inserido ainda faltava o problema das condensações internas. Teóricamente isso poderá acontecer, mas na realidade se disposer de um bom sistema com um bom isolamento, não terá nunca na superficie da parede de alvanaria un diferencial com a tenperatura do isolamento que possa provocar condensados. Embora seja possível tenho milhares de metros quadrados de casas tratadas com estes sistemas e nunca em 22 anos tive algum fide back de alguma patologia relacionada com isso, mesmo nalgumas intervenções que porventura fassamos alguns anos depois de alguma obra que tivessemos executado, temos o cuidado de ao intervir fazer uma análise de resultados ou de vestigios e nunca detectámos nenhuma anomalia. Se tivesse algum tipo de problema, acredite que eu sou o primeiro interessado em detectá-lo pois é relacionado com uma área de estudo a que me dedico de alma e coração que são a detecção, estudo e correcção de patologias da construção com gesso laminado.
Perdoem a delonga dos textos, mas para mim é dificil explicar por menos palavras, tenham paciencia e
"Fassam" parte.- ACRodrigues
- 11 janeiro 2010 editado
Viva!
Primeiro post aqui, apesar de acompanhar este muito útil fórum, desde que comprei a casa há 6 meses.
Parece-me que estou com o problema explicado no Ex:
1) Parede dupla. Pano exterior 2ºC. Pano Interior 4ºC.
2) Temperatura do ar dentro de casa 25ºC com AC.
3) A humidade bate na parede e condensa.
4) Conclusao: Isolamento termico deficiente
Hoje de manhã, notámos condensação num dos cantos da parede, mas não exactamente a partir dessas condições...
Não sei exactamente a espessura das paredes,etc, vou apenas comentar sobre o que aqui existe:
- O exterior da zona onde apareceu a condensação está isolado por fora com aquelas placas de aluminio(?) com alcatrão(?), pois aguarda-se que o construtor do terreno contiguo inicie as obras do prédio paredes-meias com o nosso.
- As janelas são de vidro duplo, de correr, com caixilharia em alumínio muito espessa (são bastante "pesadas" em operação)
- A suite onde ocorreu a condensação não tem respiração, além das janelas;
- A WC da suite não tem janela; existe um respirador de entrada e um de saída com ventoinha
- É frequente tomar banho à noite antes de deitar (mais humidade no ar da suite)
- É frequente deixar a janela entreaberta, para respiração;
No período em que ocorreu, não estava o AC ligado, apesar de o termos ligado de noite durante 2h, a 21º; no entanto de manhã, o sol batia de chapa nas paredes da suite, apesar da temperatura muito baixa lá fora.
Ainda assim, parece-me que o que ocorreu foi uma situação pontual, devido às temps muito baixas que têm estado nestes dias, e por aquilo que já li aqui no fórum, pelo diferencial entre a temperatura exterior e interior das paredes vs. a humidade do ar interior...
Ou devo começar a ficar preocupado com humidades e bolores, devido a mau isolamento??
Obrigado!Vivam!
Ainda é cedo, mas parece que não deve baixar a guarda.
Comece por perceber se essa tal parede que tem a tela asfáltica e aluminio tem realmente algum tipo de isolamento.
Depois perceba se essa humidade de condensação não está exactamente no talão da viga ou canto do pilar e se esse elemento, que é em betão, tem ou não algum isolamento térmico. Se não tiverem, não é preciso ser-se bruxo para perceber que se trata de uma ponte térmica plana e aí tem de se preocupar com a resolução, pelo interior ou exterior, mas tem de resolver.
Outra coisa que pode ir fazendo é comprar uma daquela estações metereológicas que têm um termómetro exterior com emissor, um interior para medir a temperatura ambiente um termómetro com que possa medir a temperatura da superficie e um higroscópio (não sei se é o termo correcto, mas um medidor de humidade relativa). Com os valores obtidos e com um gráfico psicométrico consege saber se tem ou não condessação.
Com mais umas "contitas" e aí já não basta ser bruxo, é preciso alguém que perceba da poda e poderemos determinar o ponto exacto ao longo da parede onde existe essa condensação, que pode existir no interior e não ser logo visivel, mas para além das "contitas" teria de saber exactamente a composição de cada uma das "camadas" constituintes da parede.
Junto um exemplo
"Fassam" parte- ACRodrigues
- 12 janeiro 2010 editado
Viva!
Obrigado pela resposta.
Resumindo/generalizando:
O problema tanto pode ser pontual - resultado das temperaturas algo anómalas dos últimos dias, em conjugação com outros factores naquela noite/dia - como poderá ser um problema "crónico" que necessita de resolução efectiva, nos moldes que ja apresentaram.
Assim sendo, e não tendo eu conhecimentos suficientes para avaliar qual dos cenários é o real, vou abordar o construtor, e exigir uma análise e posterior resolução do problema.
No entanto, penso que terei que mandar fazer uma avaliação técnica (suportada por mim), para obter um parecer idóneo, certo?
Para já, e caso seja mesmo necessária uma intervenção de fundo a nível de reforço do isolamento, não estou inclinado para a solução interior (pladour), mas sim para a exterior.
Já sei que não vai ser nada fácil, uma vez que se aguarda o início da obra do prédio paredes-meias com o nosso, e portanto qualquer solução de isolamento adicional aplicado na camada(?) de alumínio, seria posteriormente anulada aquando da construção do prédio ao lado, ou estarei errado?
Já agora: conversámos com o vizinho de baixo, e este detectou exactamente o mesmo problema, no mesmo sítio.
Hoje de manhã já não se ocorreu condensação, mas a temperatura às 8:30h era de aprox. 14º em comparação com a manhã de ontem que andava pelos os 8º...0.0170 seg. NEW
