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    • adias
    • 26 abril 2013 editado

     # 1

    http://www.publico.pt/economia/noticia/valor-das-casas-baixa-69-desde-marco-2012-1592581

    O valor médio de avaliação bancária de habitação baixou 6,9% desde Março de 2012.
    diminuiu 1,7% face a Fevereiro

    Ainda a procissão não vai no adro...... 7% num ano. Tendo em conta que os bancos e familias estão cada vez mais apertados e desde janeiro estarão a descer 1,5% ao mês.
    Vamos finalmente ver os bancos admitir que as garantias que tem não valem nem metade do que dizem?
  1.  # 2

    Colocado por: adias7% num ano.

    Só já faltam mais 78%.
    Nunca mais chega a Portugal uma crisezita do SUBPRIME ??? Vamos lá que já está na hora !!!! Depois é que vou ficar BEM, diz o "adias" ...
  2.  # 3

    prefiro ver os bancos admitir que andaram a enganar toda a gente preto no branco que ter a minha geração e os meus filhos a perder 10% do salário todos os anos para alimentar esse monstro.
    talvez perante a evidente enormidade da mentira os Portugueses exijam justiça.
  3.  # 4

    Adias, falta-lhe referir um pequeno pormenor: a banca hoje, segundo dados oficiais, está a emprestar mensalmente para crédito habitação, cerca de 160 milhões de euros, um décimo do que emprestava em 2007. Assim, e dado que a maioria das pessoas não tem cash para comprar a pronto e não tem pais ricos, não admira que a procura baixe muito, com a consequente queda dos preços, dada esta situação.

    Por outro lado se os bancos não emprestam dinheiro não (deveriam, pelo menos em teoria) sobrevivem(r), o negócio deles é ganhar a margem entre os juro activo e o passivo. Isto só acontece porque a banca (não tarda logo que o luisvv leia isto lá vem ele defender a banca)tem a mama dos subsidios chorudos dos contribuintes graças à troika . A banca é accionista dos principais mass-media e - financiadora de ambos os principais partidos e antagónicos políticos, incluindo B.esquerda e afins- (des)governa Portugal, em prol de uma minoria, e está literalmente a anavalhar e premeditadamente (graças à vergonhosa lei que lhes permite aplicar os spreads a seu bel prazer caso a caso, melhor dizendo casa a casa) o mercado imobiliário.

    Claro que o Adias, já sabemos, que está muito contente com a crescente ruína e emprobecimento dos proprietários e que é um acérrimo defensor do arrendamento, mas esquece-se que para haver arrendamento é prciso tb. haver proprietários e senhorios.



    Colocado por: adiashttp://www.publico.pt/economia/noticia/valor-das-casas-baixa-69-desde-marco-2012-1592581

    O valor médio de avaliação bancária de habitação baixou 6,9% desde Março de 2012.
    diminuiu 1,7% face a Fevereiro

    Ainda a procissão não vai no adro...... 7% num ano. Tendo em conta que os bancos e familias estão cada vez mais apertados e desde janeiro estarão a descer 1,5% ao mês.
    Vamos finalmente ver os bancos admitir que as garantias que tem não valem nem metade do que dizem?
  4.  # 5


    O valor médio de avaliação bancária de habitação baixou 6,9% desde Março de 2012.
    diminuiu 1,7% face a Fevereiro
    Ainda a procissão não vai no adro...... 7% num ano. Tendo em conta que os bancos e familias estão cada vez mais apertados e desde janeiro estarão a descer 1,5% ao mês.
    Vamos finalmente ver os bancos admitir que as garantias que tem não valem nem metade do que dizem?


    Não quero estragar o seu divertimento, mas hoje em dia cerca de 50% das transacções de imóveis são feitas sem recurso ao crédito bancário, o que é capaz de distorcer um bocado a amostra.

    ;-)
  5.  # 6

    Oh pá, li tão na diagonal que quase passava despercebido. Longe de mim desiludir ...

    Por outro lado se os bancos não emprestam dinheiro não (deveriam, pelo menos em teoria) sobrevivem(r), o negócio deles é ganhar a margem entre os juro activo e o passivo. Isto só acontece porque a banca (não tarda logo que o luisvv leia isto lá vem ele defender a banca)tem a mama dos subsidios chorudos dos contribuintes graças à troika .

    É verdade, grande mama:
    http://economico.sapo.pt/noticias/banif-paga-juro-de-ate-11-pela-ajuda-estatal_161195.html
    De acordo com o despacho do Ministério das Finanças, a remuneração para o período de investimento de cinco anos implica o pagamento ao Estado de um cupão à taxa efectiva anual de 9,5%, para o primeiro ano de investimento, 9,75%, para o segundo ano de investimento, 10%, para o terceiro ano de investimento, 10,5%, para o quarto ano de investimento e 11%, para o quinto ano de investimento.



    http://idealista.pt/news/arquivo/2012/04/26/07104-ajuda-a-recapitalizacao-da-banca-rende-mais-de-cem-milhoes-ao-estado
    o dinheiro que o estado vai ter de disponibilizar para a recapitalização da banca deverá render-lhe mais de 100 milhões de euros no primeiro ano, atendendo a que deverá cobrar juros de 8%.


    A banca é accionista dos principais mass-media e - financiadora de ambos os principais partidos e antagónicos políticos, incluindo B.esquerda e afins- (des)governa Portugal, em prol de uma minoria, e está literalmente a anavalhar e premeditadamente (graças à vergonhosa lei que lhes permite aplicar os spreads a seu bel prazer caso a caso, melhor dizendo casa a casa) o mercado imobiliário.

    De facto, é uma lei vergonhosa. Vejam lá, os bancos avaliarem spreads caso a caso. É uma coisa inconcebível. Isto resolvia-se era com uma tabela de avaliação nacional comum.

    (nunca hei-de parar de me surpreender..)

    Claro que o Adias, já sabemos, que está muito contente com a crescente ruína e emprobecimento dos proprietários e que é um acérrimo defensor do arrendamento, mas esquece-se que para haver arrendamento é prciso tb. haver proprietários e senhorios.

    O adias esquece-se de muita coisa, mas essencialmente tira conclusões estranhas de dados que tortura.
    • adias
    • 26 abril 2013 editado

     # 7

    Colocado por: carlosj39Assim, e dado que a maioria das pessoas não tem cash para comprar a pronto e não tem pais ricos, não admira que a procura baixe muito, dada esta situação.


    acredita mesmo que os preços estão a cair só porque a procura caiu?!
    Será que o facto dos bancos já representarem 20% do mercado de venda não é sinal que há uma oferta gigantesca?

    Ainda assim, com milhões de casas vazias, queria que a procura continuasse alta???!!!!!!!!!! queria que a aberração continuasse para sempre? Para a mama dos corruptos continuar?
    Tinha de haver um dia em que não fazia sentido comprar mais casas. Quando cada familia já tem quase duas......

    Colocado por: carlosj39e está literalmente a anavalhar e premeditadamente (graças à vergonhosa lei que lhes permite aplicar os spreads a seu bel prazer caso a caso, melhor dizendo casa a casa) o mercado imobiliário.


    A banca tem muito a explicar no mercado, sem dúvida. Mas dizer que "não querem emprestar".....
    NÃO HÀ MERCADO!
    Com os preços a cair acabou-se o embuste do "compra e mantém fechado que valoriza sempre"!!!!! Acabou-se comprar casas para manter fechadas, que alimentou a aberração desde o final dos anos 90.
    Não precisamos de mais casas para alojar o país. Não precisamos de construir para ganhar pó!

    O Carlos está a dizer que o estado devia intervir nas taxas de juro?!!!! Então e o mercado, esse sacro-santo????!!!!!!
    Para si devia intervir nas taxas de juro, mas cobrar impostos sobre o crime da conversão de terrenos em urbanos é inaceitável!!! Intervir no templo do mercado - os bancos- é aceitável mas cortar pela raiz o maior motor da corrupção é sacrilégio. Oh ironia.....

    Colocado por: carlosj39mas esquece-se que para haver arrendamento é prciso tb. haver proprietários e senhorios.


    Já há. Milhões de casas vazias prontinhas a serem arrendadas, assim que os donos percebam que a mama acabou. Alguns já começaram.
  6.  # 8

    Colocado por: luisvvNão quero estragar o seu divertimento, mas hoje em dia cerca de 50% das transacções de imóveis são feitas sem recurso ao crédito bancário, o que é capaz de distorcer um bocado a amostra.


    o que é que o recurso ao crédito tem a ver com preço das casas? a única relação que vejo é que sendo 50% das casas fora de crédito, o seu valor deixou de ser ditado pelas avaliações absurdas dos bancos.

    O que é que os 50% alteram o facto dos bancos em breve terem de admitir o real valor de mercado das garantias?
  7.  # 9

    Colocado por: luisvvÉ verdade, grande mama:


    Juro pago pelo BPN: 0%
    Juro pago pelo BANIF: 0%
    lista sujeita a actualização a qualquer momento.

    Não, não vale a pena dizer que a nacionalização ou participação no BANIF cobrem o "empréstimo". São participações compradas a preço de ouro e que nada valem, como os "bens" que os bancos tem.
    O BPN custou 5 mil milhoes e foi vendido por 200 milhoes.
  8.  # 10

    Há muitas outras "****", e tb. no BCP, CGD ( o empretimo dado ao Berardo para compra de acções do BCP, por ex.)e outras ****, mas como o luisvv não o manifestamente reconhece , até porque leituras pela diagonal só podem como é obvio geral comentários na diagonal e vesgos, como foi o caso do comment dele 30 cms mais acima.


    Colocado por: adias

    Juro pago pelo BPN: 0%
    Juro pago pelo BANIF: 0%
    lista sujeita a actualização a qualquer momento.

    Não, não vale a pena dizer que a nacionalização ou participação no BANIF cobrem o "empréstimo". São participações compradas a preço de ouro e que nada valem, como os "bens" que os bancos tem.
    O BPN custou 5 mil milhoes e foi vendido por 200 milhoes.
  9.  # 11

    o que é que o recurso ao crédito tem a ver com preço das casas? a única relação que vejo é que sendo 50% das casas fora de crédito, o seu valor deixou de ser ditado pelas avaliações absurdas dos bancos.


    Tem a ver com o indicador que o adias utilizou: "o valor médio de avaliação bancária de habitação". Que além do mais avalia m2, e não o imóvel propriamente dito.

    O que é que os 50% alteram o facto dos bancos em breve terem de admitir o real valor de mercado das garantias?

    Alteram que o indicador só mede os imóveis que passam pelo processo de avaliação para o crédito.
    Além do mais, o "real valor de mercado" é algo fugidio: hoje é um, amanhã é outro. Para mim é um, para si é outro. Não se se está a ver..
    • adias
    • 26 abril 2013 editado

     # 12

    pois, se calhar o preço real já caiu bastante mais e os bancos já são forçados a baixar as avaliações.
    certamente não é o contrário, em que o preço de venda fora de crédito seja mais alto que as lunáticas avaliações.
  10.  # 13


    Há muitas outras "****", e tb. no BCP, CGD ( o empretimo dado ao Berardo para compra de acções do BCP, por ex.)e outras ****, mas como o luisvv não o manifestamente reconhece , até porque leituras pela diagonal só podem como é obvio geral comentários na diagonal e vesgos, como foi o caso do comment dele 30 cms mais acima.


    Nem vale a pena perder tempo consigo: se quer criticar, critique o que é merecedor de crítica. Agora, cada vez que diz um disparate, é natural que seja corrigido.

    Juro pago pelo BPN: 0%

    Comentário engraçado, mas obviamente falacioso. Mais ainda quando junta:

    Juro pago pelo BANIF: 0%
    lista sujeita a actualização a qualquer momento.
    Não, não vale a pena dizer que a nacionalização ou participação no BANIF cobrem o "empréstimo". São participações compradas a preço de ouro e que nada valem, como os "bens" que os bancos tem.


    Não me diga que era suposto o Banif ter pago juros e não pagou? Assim de cabeça, o compromisso é, até ao final de Junho, estar concluído o aumento de capital de 450 milhões, com o que será reembolsado parte deste valor.
    Se será ou não cumprido o plano, veremos.

    (e nada disto altera a minha posição de princípio anti-estado e logo anti-intervenção, etc).
  11.  # 14


    pois, se calhar o preço real já caiu bastante mais e os bancos já são forçados a baixar as avaliações.
    certamente não é o contrário, em que o preço de venda fora de crédito seja mais alto que as lunáticas avaliações.


    Depende. Qual é o tipo de cliente e o tipo de imóvel que se transacciona, tipicamente, sem recurso a crédito? Pois..
  12.  # 15

    Colocado por: luisvvNão me diga que era suposto o Banif ter pago juros e não pagou?


    Pois, na mouche! recebeu capital durante um largo periodo de tempo a juro 0%. Só com a promessa de pagar mais no fim.
    Chama-se por o pagode a pagar.

    Colocado por: luisvvDepende. Qual é o tipo de cliente e o tipo de imóvel que se transacciona, tipicamente, sem recurso a crédito? Pois..

    O que é que interessam as casas de luxo? São elas que definem o preço de mercado de 90% das casas?!
    Se está a dizer que 50% do mercado que ainda mexe são casas de luxo, sem crédito, está portanto a admitir que o mercado imobiliário está 100x pior que eu estimo. Porque as casas de luxo são uma quantidade irrisória. Se representam 50% do total, o mercado médio desapareceu.

    Depois, sabendo as perdas bolsistas abismais de muitas das empresas e fortunas nacionais, vai-me dizer que por milagre os nossos "chorudos" encontram dinheiro para comprar casas ainda mais caras que quando a sua "fortuna" estava no pico?!
    Ou que o país de repente está a atrair milhares de investidores generosos estrangeiros? Um mercado em queda acentuada..... Onde é que eles estão, tão caladinhos? Se o programa de venda de passaportes e vistos de residencia só reconhece o interesse de umas dezenas e contam-se pelos dedos os negócios efectivados.....
  13.  # 16

    Pois, disparates está sempre o luisvv pronto a corrigir proferir, de preferência de forma manhosa e capciosa com que tenta sempre rebater distorcer o discurso dos outros.
    São os luisvv´s deste país que ao serviço da banca e das empresas do Psi-20 vão sempre fazendo com que esta malta pague sempre, de forma sempre ardilosa e subtil, menos impostos em detrimento do povo, que sempre paga mais e mais.

    Assim de repente, este tipo de discurso e de trabalho faz-me vir à memória um outro Sr. que se chamava Miguel e não Luis, que viveu em Portugal em 1640, e que tb. tinha um apelido começado por V.


    Colocado por: luisvv

    Nem vale a pena perder tempo consigo: se quer criticar, critique o que é merecedor de crítica. Agora, cada vez que diz um disparate, é natural que seja corrigido.


    Comentário engraçado, mas obviamente falacioso. Mais ainda quando junta:



    Não me diga que era suposto o Banif ter pago juros e não pagou? Assim de cabeça, o compromisso é, até ao final de Junho, estar concluído o aumento de capital de 450 milhões, com o que será reembolsado parte deste valor.
    Se será ou não cumprido o plano, veremos.

    (e nada disto altera a minha posição de princípio anti-estado e logo anti-intervenção, etc).
  14.  # 17

    Pois, na mouche! recebeu capital durante um largo periodo de tempo a juro 0%. Só com a promessa de pagar mais no fim.


    Raciocínio imbativel. O "largo período de tempo" é exactamente quanto? E que parte de "taxa de juro anual" é que nao compreendeu?

    O que é que interessam as casas de luxo? São elas que definem o preço de mercado de 90% das casas?!
    Se está a dizer que 50% do mercado que ainda mexe são casas de luxo, sem crédito, está portanto a admitir que o mercado imobiliário está 100x pior que eu estimo. Porque as casas de luxo são uma quantidade irrisória. Se representam 50% do total, o mercado médio desapareceu.


    O que eu lhe estou a dizer é que os seus preconceitos estão todos errados.
  15.  # 18

    Pois, disparates está sempre o luisvv pronto a corrigir proferir, de preferência de forma manhosa e capciosa com que tenta sempre rebater distorcer o discurso dos outros.
    São os luisvv´s deste país que ao serviço da banca e das empresas do Psi-20 vão sempre fazendo com que esta malta pague sempre, de forma sempre ardilosa e subtil, menos impostos em detrimento do povo, que sempre paga mais e mais.

    Oh, já cá faltava o apelo estapafúrdio a uma identidade colectiva mítica, para justificar o injustificável. Cresça e aprenda a discutir com factos e argumentos.
  16.  # 19

    Depois, sabendo as perdas bolsistas abismais de muitas das empresas e fortunas nacionais, vai-me dizer que por milagre os nossos "chorudos" encontram dinheiro para comprar casas ainda mais caras que quando a sua "fortuna" estava no pico?!
    Ou que o país de repente está a atrair milhares de investidores generosos estrangeiros? Um mercado em queda acentuada..... Onde é que eles estão, tão caladinhos? Se o programa de venda de passaportes e vistos de residencia só reconhece o interesse de umas dezenas e contam-se pelos dedos os negócios efectivados.....


    Basta fazer uma pesquisa: em 2012 foram transaccionados cerca de 175 mil imoveis, mais de metade sem reurso a credito. Fantasie o que quiser.
  17.  # 20

    Ora, cresça o sr., tenha vergonha e estude primeiro história antes de confundir factos com mitos e proferir disparates vergonhosos como esse da "identidade mítica colectiva". Respeite a história do seu país!

    Colocado por: luisvv
    Oh, já cá faltava o apelo estapafúrdio a uma identidade colectiva mítica, para justificar o injustificável. Cresça e aprenda a discutir com factos e argumentos.
 
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