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Qual será o papel dos FP (funcionários públicos) na retoma económica?
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Jorge Santos - Faro
- 1 março 2014
Colocado por: marco1não atire por atirar, a culpa??? é de muitos e até se calhar do mundo inteiro. agora o que é que isso interessa? e essa lenga lenga que quem é contra certas politicas está a dizer que o estado seja o papa é conversa de chacha.
o estado quanto muito determina regras de funcionamento que podem permitir mais ou menos capacidade de funcionamento aos seus cidadãos.
sinceramente diga que se acha que as grandes empresas em Portugal estão com a vida arruinada e num beco sem saída???? essas sim sempre mamaram á conta do estado( de si)
Você não gosta de grande empresas ? Eu gosto em especial se forem portuguesas ! Mas se se refere aquelas montadas no poder (seja ele qual for) Isso não são empresas são bandos de chulos !Colocado por: pedromdfLá vamos formando, o que custa efectivamente dinheiro, depois exportamos já formadinhos e tudo, os países que os acolhem agradecem (ou não) e aproveitam.
Isso é que é mau... Devíamos dar a formação necessária para terem futuro por cá e não encherem as universidades com cursos que para nada servem.
Por cá não se programa nada ...Colocado por: marco1o investimento que realmente seria eficaz era €€€ na mão das pessoas, mas lá está não há interesse "nesse" tipo de investimento
Não concordo... Euros só provocaria inflação ... Veja o que se vai passar no Brasil . Milhares de pessoas estão enterradas em dividas ! A comida já está mais cara do que cá e em breve aquilo vai rebentar ainda mais !
Qualidade de vida não é só ter dinheiro ... Boas escolas com bons professores , boa saúde etc... É bem melhor que dinheiro !
Não se iluda com os ordenados dos outros ! Em muito dos paises da Europa o que se ganha permito ter uma péssima qualidade de vida...
Muitos dos que emigraram fazem vidas de escravos e vem para cá dizer que aquilo é que é bom....Colocado por: pedromdfOportasdeve estar fulo! Mais um mês de troika. Ele já andava a regozijar-se com a saída, agora vai ter que adiar as negociatas.
Lá vão ter que adiar o começo da vilanagem.
Só ele ? então os outros que se vão seguir ? A troika deveria era ficar cá para sempre ....
Ainda vamos ter outros "mãos largas" a rebentar com tudo o que foi feito ... Eu sei que pouco mais fizeram do que nos tirar a massa... Mas haveria outra solução ?
Um coisa sei eu ... O dinheiro que nos emprestaram e que vamos ter que pagar não foi para pagar o meu ordenado, nem a minha reforma !
Por um lado até gostaria de ver Portugal sair do Euro... Depois desvalorizarem a moeda 50% e subirem os ordenados .... Como aliás sempre o fizeram antes ! sem notarem . Nunca vamos saber se seria melhor ou pior.
Nunca devíamos é ter entrado no Euro... Esse foi o maior erro da dupla PSD / PS, aí os partidos mais à esquerda tinham razão...Colocado por: pedromdfAfinal sempre era verdade quando consideravam ogasparum infiltrado do FMI ...
Não percebo ... Afinal você gostou do FMI e troika para nos emprestar a massa ou preferia que saíssemos do euro ?
Ou avaria uma terceira via que eu desconheço ?217 000 000 000 000 de Euros.
Extenso: Duzentos e dezassete mil milhões de Euros!
Não faço a mínima ideia da escala desta dívida, parece que ninguém faz, o (des)governo está feliz porque está tudo a correr bem e em Junho os gajos da troika vão-se embora. Penso que até lá ainda chegamos aos 250 mil milhões.
Não acredito mesmo que alguém de boa fé esteja a pensar que conseguiremos alguma vez pagar isto ...- de jesus mendes
- 3 março 2014
A da França é de 1 800 000 000 000 000 de Euros ! pensa que estes gajos aqui tambem a vou pagar?
217 000 000 000 000 de Euros.
Extenso: Duzentos e dezassete mil milhões de Euros!
Não faço a mínima ideia da escala desta dívida, parece que ninguém faz,
Olha, mais um espantado com o valor da dívida. Parece que ninguém falou nisso e o valor caiu do céu...
A escala é simples: 130% do PIB, mais troco menos troco, ou 490 dias de PIB.o(des)governo está feliz porque está tudo a correr bem e em Junho os gajos da troika vão-se embora. Penso que até lá ainda chegamos aos 250 mil milhões.
A ignorância é atrevida...Não acredito mesmo que alguém de boa fé esteja a pensar que conseguiremos alguma vez pagar isto ...
Nunca ouviu dizer que as dívidas dos Estados não se pagam, gerem-se? Quem insiste nessa treta do "nunca conseguiremos pagar" parece presumir que temos que pagar a dívida toda até ao final do ano que vem ou coisa que o valha..
PS: Não quero com isto dizer que a dívida não seja preocupante etc, apenas que não devemos fazer de virgenzinhas que se encontram de repente com um menino nos braços sem saber de onde ele veio..
(ia escrever "por obra do Espírito Santo" mas alterava um bocado a percepção da coisa..)Colocado por: pedromdf217 000 000 000 000 de Euros.
Tens ai uns zeros a mais. O valor correcto é 217 000 000 000.Colocado por: pedromdfNão faço a mínima ideia da escala desta dívida, parece que ninguém faz
Para entenderes a dívida, passas a uma escala que consegues entender. Por exemplo, essa dívida equivale a:
21.700€ por português.
Agora multiplicas isso pelo número de pessoas na tua família, e já sabes quanto é que deves.
É claro que a quantidade de contribuintes em Portugal é bastante menor que isso, e portanto de facto sobra muito mais para pagar a muito menos pessoas. Mas isso, são detalhes. Os "ricos" que paguem.Razão tinha o outro, é um ano sem comer e está pago ...Afinal já todos sabiam quanto era, deram aqui na TV como sendo o valor mais recente ... Só por isso é que o escrevi.
Mas afinal a descontração não será só dos (des)governantes, a malta também já não se emociona muito com esta coisa ...Colocado por: luisvv(ia escrever "por obra do Espírito Santo" mas alterava um bocado a percepção da coisa..)
Este?
Não sei se esta informação terá alguma coisa a ver, mas foi dada a seguir aos números da dívida.
Lista das maiores fortunas do mundo
1 – Carlos Slim Helu: 69 biliões de dólares
Pelo terceiro ano consecutivo o mexicano Carlos Slim Helu, de 72 anos, é o homem mais rico do mundo, mesmo perdendo uns biliões de ano para ano. O empresário possui mais de 200 empresas, entre telecomunicações, companhias aéreas, bancos, restaurantes, construtoras, participações em lojas e jornais.
2 – Bill Gates: 66 biliões de dólares
Aos 56 anos Bill Gates, eternamente associado à Microsoft e ao PC, é considerado o homem mais generoso do mundo, após ter doado 28 biliões da sua fortuna pessoal.
3 – Warren Buffett: 46 biliões de dólares
Warren Buffett completou o tratamento por radiação ao cancro da próstata, assegurando à Berkshire Hathaway, sua casa, que isso não constitui ameaça à sua vida. Tem 82 anos.
4 – Bernard Arnault: 41 biliões de dólares
O presidente da Louis Vuitton reside em Paris e aos 63 anos é o homem mais rico da Europa, com a sua fortuna de 41 biliões de dólares.
5 – Amancio Ortega: 37,5 biliões de dólares
Amancio Ortega, 76 anos, é o fundador do grupo Inditex, onde a Zara é rainha. Por 536 milhões de dólares adquiriu a Torre Picasso em Madrid à colega bilionária Esther Koplowitz.
6 – Larry Ellison: 36 biliões de dólares
Aos 68 anos Larry Ellison é o terceiro homem mais rico dos Estados Unidos da América. Entre outros, possui 98% da ilha havaiana de Lanai.
7 – Eike Batista: 30 biliões de dólares
O homem mais rico do Brasil construiu o seu império à volta do petróleo e do gás, voltando agora a uma antiga paixão: o ouro. Tem 55 anos.
8 – Stefan Persson: 26 biliões de dólares
O sueco Stefan Persson é responsável pelas lojas H&M através das quais fez fortuna, mas também comanda a Electrolux. Conta 65 aniversários.
9 – Li Ka-shing: 25,5 biliões de dólares
O Presidente da Hutchison Whampoa Limited, é natural de Hong Kong, tem 84 anos e apenas o ensino secundário. Reúne 25 biliões de dólares na sua fortuna.
10 – Karl Albrecht: 25, 4 biliões de dólares
Com 92 anos este é o bilionário mais idoso da lista. Detém 4,500 lojas Aldi Sud. Vive na Alemanha.
Façam lá as contas para ver quanto é que cada um destes tipos nos podia dar para arrumarmos a dívida aos nossos amigosColocado por: pedromdfFaçam lá as contas para ver quanto é que cada um destes tipos nos podia dar para arrumarmos a dívida aos nossosamigos
Vamos imaginar que esses mega hiper bilionários eram todos dos EUA. Agora vamos pagar a dívida dos EUA, penhorando toda a fortuna desses senhores (penso que isso não é dinheiro liquido, é património).
Estão ai 10 nomes, vou arrendondar para 50 mil milhões cada um (biliões americanos). Dá 500 mil milhões (kM) para pagar a dívida em 2014.
A dívida nacional dos EUA vai em 17,3 biliões (triliões americanos). Fazendo a tal conta, temos que com a penhora dos bens todos desses senhores a dívida dos EUA reduziu 3%, e ficou nos 16,8 biliões.
E claro que isso é gente bilionária do mundo inteiro, e seria mais justo abater a dívida do mundo inteiro. Se fosse esse o caso estaríamos a subtrair 500kM de 52800kM, ficando com 52300kM por pagar.
Em números que se entendam. O pedromdf comprou um BMW por 52.800€ a crédito. Um dia lembrou-se de dar com a moca nos gajos mais ricos lá do bairro e ficar com tudo o que eles têm, e com isso consegui pagar 500€ da dívida.
Pronto, está feita a conta.-
Jorge Santos - Faro
- 4 março 2014
Colocado por: danobregaPronto, está feita a conta.
Mas e depois quando o carro se estragar vai dar com a moca a quem ?
Os estados estão mas é todos cheios de dividas ... Já nem se sabe que deve a quem !Há malta que percebe mesmo disto ...
Quem nos dera que os que mexem na massa fossem tão conhecedores!Colocado por: pedromdfHá malta que percebe mesmo disto ...
Quem nos dera que os que mexem na massa fossem tão conhecedores!
É mais saber usar o google pá. ;)-
Jorge Santos - Faro
- 4 março 2014
Colocado por: pedromdfQuem nos dera que os que mexem na massa fossem tão conhecedores!
Não chame massa ... Fica mais realista chamar mel :-)
Já viu alguém mexer no mel e não lamber os dedos ? Onde ? em que pais ? em que partido do poder diga lá onde ?
Antes do muro de Berlim cair ainda diziam que depois do muro era tudo uma maravilha .... Mas eu estive no lado de lá antes dele cair .
Hoje basta as historias dos Tartarus que foram deportados da Crimeia .... Só o pormenor deles andarem naquela zona à porrada nos vai custar a nós uns bons milhões ...
A esta hora já está o Seguro a esfregar as mão de contente e o Passos a tremer !Portanto pagar a dívida está fora de causa.
No entanto temos estes tipos a roubarem-nos tudo convencendo-nos que é pagar a dívida.
Por outro lado há gajos que querem comprar a nossa dívida, portanto querendo continuar que nós lhes devamos dinheiro.
Estes gajos que nos governam, portugueses como nós, também eles devedores, roubam-nos descaradamente sempre que sobem ao poleiro.
O que podemos nós fazer para além de beliscar a sua irritação a cantar umas Grândolas Vila Morena, mas que não têm quaisquer resultados práticos.
Não seria melhor saírem estes em Junho e ficarem cá os estrangeiros da troika? Pelo menos teriam só espoliado o que aconselharam e não mais um bocadinho do que a troika mandou.Portanto pagar a dívida está fora de causa.
Não, não está. Todos os anos se paga dívida e respectivos juros, e se contrai nova dívida.No entanto temos estes tipos a roubarem-nos tudo convencendo-nos que é pagar a dívida.
Está muito distraído. Toda a "austeridade", e o que você elegantemente chama "roubarem-nos" é apenas para diminuir o valor do défice, que por sua vez é mais ou menos o valor que todos os anos estes "tipos" são obrigados a pedir emprestado para poderem continuar a pagar despesas do Estado.
Por outras palavras, é apenas arranjar maneira de o Estado se endividar a um ritmo menor - e embora possamos discordar dos pormenores da forma como se faz, a alternativa é o Estado não se poder meeeeeesmo endividar, e em vez de eliminar o défice aos bocadinhos, ser forçado a cortar tudo de uma vez.Por outro lado há gajos que querem comprar a nossa dívida, portanto querendo continuar que nós lhes devamos dinheiro.
Haver, há. No tempo de Sócrates, também havia, e até chegaram a comprá-la com taxas de juro de 7% anuais. Por isso veio a troika, que garantiu o empréstimo de X, a taxas favoráveis, mediante cumprimento de determinados compromissos.Colocado por: danobrega21.700€ por português.
Não sei quantos portugueses os têm ...Isto é mais como os bancos que enviavam directamente para a caixa de correio do bairro de lata, o cartão de crédito com as melhores condições de endividamento. Eram tão responsáveis como o tipo que depois não conseguia pagar. Só mereciam era ficar a arder.
A nós também quem nos empresta tem o mesmo espírito. Sabe que está a emprestar a quem não pode pagar e tem os políticos mais corruptos. O dinheiro vai parar aos bolsos de uns e depois tem que ser pago pelos que são sérios.
Os que se abotoam aindam comentam: Aguentam, aguentam!
E não é que aguentamos mesmo ...-
Jorge Santos - Faro
- 5 março 2014
Colocado por: luisvvHaver, há. No tempo de Sócrates, também havia, e até chegaram a comprá-la com taxas de juro de 7% anuais. Por isso veio a troika, que garantiu o empréstimo de X, a taxas favoráveis, mediante cumprimento de determinados compromissos.
Será que não percebem isso ? Ou como estão conta o governo fingem não perceber ?Isto é mais como os bancos que enviavam directamente para a caixa de correio do bairro de lata, o cartão de crédito com as melhores condições de endividamento. Eram tão responsáveis como o tipo que depois não conseguia pagar. Só mereciam era ficar a arder.
Isso denota que ainda não percebeu o que está em causa. A decisão de um Estado pagar ou não pagar a dívida não é de ordem moral. Não se trata, em última instância, de "ser cumpridor" por um qualquer dever moral para com quem nos emprestou - trata-se apenas de ponderar se, falhando o pagamento da dívida actual, haverá quem no futuro próximo continue a emprestar.
Em português mais simples: não se trata de pagar por ser honrado, trata-se de continuar a ter défice todos os anos, e portanto ser forçado a pedir dinheiro emprestado. Renunciar a isso, significa ser forçado a ter défice ZERO no dia a seguir. Isso implica fazer uma de duas coisas, ou uma mistura das duas:
1) Aumentar impostos;
2) Diminuir despesas;
Note que se trata de o fazer a um nível impensável - tendo em conta que o défice previsto para 2014 é de 4% do PIB, trata-se de mais ou menos 7 mil milhões de euros de esforço adicional, de um momento para o outro.
A nós também quem nos empresta tem o mesmo espírito. Sabe que está a emprestar a quem não pode pagar e tem os políticos mais corruptos. O dinheiro vai parar aos bolsos de uns e depois tem que ser pago pelos que são sérios.
Independentemente de haver ou não corrupção e abusos (que há), a verdade é que, para gastar "apenas" 7 mil milhões de euros a mais que o que recebe, o Estado teve que o "espoliar" disto e daquilo....0.9352 seg. NEW-