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1. •  
     pc ferreira
   • 15 abril 2014

    # 121

   Colocado por: FfonsecaQuais os passos os pontos a ter em atenção para instalar um ou outro sistema a funcionar corretamente ?

   
   
   Os passos são os mesmos, excepto nas quotas. E obviamente na escolha dos elementos de produção de temperatura.
2. • Ffonseca
   • 15 abril 2014

    # 122

   Colocado por: pc ferreira
   
   Os passos são os mesmos, excepto nas quotas. E obviamente na escolha dos elementos de produção de temperatura.

   
   
   Então após o nivelamento do chão para colocaçao desde os tubos até estra pronto para colocar a Ceramica quanto é necessario de um e outro sistema ?
3. •  
     pc ferreira
   • 15 abril 2014

    # 123

   Colocado por: Ffonseca
   
   Então após o nivelamento do chão para colocaçao desde os tubos até estra pronto para colocar a Ceramica quanto é necessario de um e outro sistema ?

   
   
   Do bekotec 56mm antes da cerâmica ou pedra.
4. • aveirinho
   • 16 abril 2014

    # 124

   Penso que o tópico perdeu um pouco a sua discussão inicial....
   Poucos utilizadores deram o seu feedback, e era bom que o dessem porque quantos mais melhor para se esclarecerem algumas opções e escolhas.
   Por exº: PRH numa casa de cave (garagem mas sem prh) r/c (prh na sala e cozinha e quarto/escritório por exº) e 1andar (3 ou 4 quartos), área por piso de 100m2, sala e cozinha e quarto no rc com 75m com prh e 1º piso 100m2 com prh.
   No caso de ser para aquecimento (vantagens, custo inicial e custo mensal de utilização...)
   
   Caso 1: com isolamento etics
   Caso 2: com construção tradicional parede dupla xps c/ atenção aos pilares etç etç
   
   Variáveis:
   A para cada caso: prh com bomba de calor e familia de 2 adultos e 2 crianças a utilizar a casa das 19h às 7h ligado 24h
   
   B: não ligado 24h mas programado para arrancar algumas horas antes da utilização e desligar durante a noite de forma a que à hora de saída ainda esteja alguma coisa quente...
   
   C: utilização de prh em toda a área instalada versus utilização só em área a utilizar (por exº só sala e cozinha e 2 quartos no 1º andar)
   
   Como futuro utilizador/escolha seriam estas as respostas a ver respondidas! Vamos a isso?
5. • aveirinho
   • 17 abril 2014

    # 125

   E uma outra questão importante: valerá mesmo a pena ter um sistema "caro" destes para utilizar em 3 ou 4 meses durante o inverno? E caro significa o custo de aquisição(muito)+custo mensal(razoável)/amortização!
6. •  
     Jorge Santos - Faro
   • 17 abril 2014

    # 126

   Colocado por: pc ferreiraBem já que os técnicos não dizem nada...

   
   
   Oi ! Eu disse e parece que acertei e não sou especialista em passar tubos :-) Mas sei o que acontece com as dilatações do material e fissuras por falta de espessura alem da ruptura devido ao peso nos moveis etc...
   
   

   Colocado por: pc ferreiraOutro produtor acerca das juntas
   

   
   
   Estranho ... Vi ai alguns pavimentos aplicados sem uma unica junta, achei estranho mas fiquei calado pois eu já falo de mais ...
   
   Afinal era mesmo como eu pensava e tenho "visto" fazer ... As juntas fazem falta mesmo . Será que o pavimento levanta a meio e fissura com as dilatações ... Gostava de ver !
   
   

   Colocado por: aveirinhoE uma outra questão importante: valerá mesmo a pena ter um sistema "caro" destes para utilizar em 3 ou 4 meses durante o inverno? E caro significa o custo de aquisição(muito)+custo mensal(razoável)/amortização!

   
   
   É só fazer as contas ... O mais barato é usar um sistema que aqueçe rapidamente até usar a mantas ... Mas se quer conforto aí tem os seus custos !
   O que é caro para nós pode ser barato para outros !
   
   O conforto 24 horas por dia será o ideal para quem possa pagar ! Mas quem está apenas umas horas por dia em casa na minha opinião quando menos inercia melhor !
   
   Numa casa executada a contar com a ajuda do sol para a aqueçer e Inercia pode ser um problema ... Pois se o dia está quente podemos ter que abrir as janelas para a casa arrefecer .
   
   Vi um filme desses na costa da Caparica a mais de 20 anos... Era um edificio de escritórios que tinha vidros expostos ao sol durande o dia ... Tiveram que acabar com o piso radiante porque tinha inercia a mais .
   
   Uma casa muito bem isolada que tenha as perdas bem minimizadas não se nota tanto o consumo... Mas não é apenas com 5 cm de eps pelo exterior que se obtém um óptimo isolamento
7. •  
     pc ferreira
   • 17 abril 2014

    # 127

   Colocado por: Jorge Santos - Faro
   
   Oi ! Eu disse e parece que acertei e não sou especialista em passar tubos :-) Mas sei o que acontece com as dilatações do material e fissuras por falta de espessura alem da ruptura devido ao peso nos moveis etc...
   
   
   
   Estranho ... Vi ai alguns pavimentos aplicados sem uma unica junta, achei estranho mas fiquei calado pois eu já falo de mais ...
   
   Afinal era mesmo como eu pensava e tenho "visto" fazer ... As juntas fazem falta mesmo . Será que o pavimento levanta a meio e fissura com as dilatações ... Gostava de ver !
   
   
   
   É só fazer as contas ... O mais barato é usar um sistema que aqueçe rapidamente até usar a mantas ... Mas se quer conforto aí tem os seus custos !
   O que é caro para nós pode ser barato para outros !
   
   O conforto 24 horas por dia será o ideal para quem possa pagar ! Mas quem está apenas umas horas por dia em casa na minha opinião quando menos inercia melhor !
   
   Numa casa executada a contar com a ajuda do sol para a aqueçer e Inercia pode ser um problema ... Pois se o dia está quente podemos ter que abrir as janelas para a casa arrefecer .
   
   Vi um filme desses na costa da Caparica a mais de 20 anos... Era um edificio de escritórios que tinha vidros expostos ao sol durande o dia ... Tiveram que acabar com o piso radiante porque tinha inercia a mais .
   
   Uma casa muito bem isolada que tenha as perdas bem minimizadas não se nota tanto o consumo... Mas não é apenas com 5 cm de eps pelo exterior que se obtém um óptimo isolamento

   
   
   Você acerca do porquê dos 45mm apresentou uma das razões, mas há mais!
   
   E muito bem referiu a questão das juntas, outros não!
8. •  
     pc ferreira
   • 17 abril 2014

    # 128

   Colocado por: aveirinhoE uma outra questão importante: valerá mesmo a pena ter um sistema "caro" destes para utilizar em 3 ou 4 meses durante o inverno? E caro significa o custo de aquisição(muito)+custo mensal(razoável)/amortização!

   
   
   O caro ou barato é sempre uma relação, está a comparar com o quê, com que custos de exploração?

   Concordam com este comentário: Jorge Santos - Faro
9. •  
     pc ferreira
   • 17 abril 2014

    # 129

   Colocado por: DOGMA
   tem fotos?

   
   
   De quê, de quem não as aplica?
10. • J Filipe
    • 17 abril 2014

     # 130

    Colocado por: Jorge Santos - FaroVi um filme desses na costa da Caparica a mais de 20 anos..

    
    Porra senhor,você com 20 anos aqui,20 anos ali,30 anos aqui,30 anos ali,50 anos aqui 50 ano ali já mais parece para quem o lê já ter ai uns 100 anos de vida.

    Concordam com este comentário: DOGMA
11. •  
      pc ferreira
    • 17 abril 2014

     # 131

    Colocado por: DOGMA
    outros quem?..referia-se ao seu aplicador?
    
    
    das ditas.
    
    
    também pode ser.

    
    
    Pois o sistema bekotec não necessita...
    Para ver a não cumprir, pode ver no tópico "o meu tópico, por exemplo".
12. •  
      pc ferreira
    • 17 abril 2014

     # 132

    Colocado por: DOGMA
    então porque estão no catalogo e tabela?...a fazer feitio.

    
    
    Requisitos germânicos de isolamento acústico, entre divisões.
13. •  
      pc ferreira
    • 17 abril 2014

     # 133

    Colocado por: DOGMA
    mostre lá então!

    
    
    Por exemplo, agora va lá ler o manual...
    
    https://forumdacasa.com/?CommentID=623976
14. •  
      pc ferreira
    • 17 abril 2014

     # 134

    Colocado por: DOGMA
    tretas,pensei que era para fazer divisão de temperaturas.
    
    e esses requisitos não se aplicam aqui porquê,já que defende tantos os manuais.
    
    entretanto mostre lá as tais fotos

    
    
    Não viu o link?
    
    Que tretas, diga-me qual o regulamento que obriga a um corte acústico entre divisões, para Portugal?
15. •  
      pc ferreira
    • 17 abril 2014

     # 135

    Colocado por: DOGMA
    tretas,

    
    
    Paulo César, muito prazer!
16. •  
      pc ferreira
    • 17 abril 2014

     # 136

    Colocado por: DOGMA
    eu não vi nada,você laça a suspeita e não mostra nada...mostre lá!!
    
    
    homem,existe um catalogo com todos os produtos do sistema,não os usa porquê??...e as juntas não tem a ver só com a acústica!!

    
    
    Veja a fotografia que postou...e leia o manual!
    
    Do bekotec, os acessórios são usados de acordo com o manual.
17. •  
      FD
    • 17 abril 2014

     # 137

    A discussão é sobre piso radiante hidráulico.
    Não é sobre membros, nem é para trocar ou fazer acusações/insinuações sobre os mesmos.
    
    Espero que tenham noção disso.
    Se não tiverem, terei que tomar medidas.
    Obrigado.
18. • rui.manso
    • 18 abril 2014

     # 138

    Sei que são estimativas difíceis de fazer mas gostava de ter uma ideia mais aproximada de qual o consumo de um sistema de aquecimento e arrefecimento por piso radiante por bomba de calor Daikin Altherma que também fará apoio ao sistema solar (300L) para aquecimento de AQS (moradia nova em construção na região norte litoral com 180 m2 (90+90), 2 adultos e duas crianças). Não gostamos de diferenças térmicas entre interior e exterior muito grandes.
    Já li algumas discussões mas gostava de ter o feedback de quem tenha uma situação semelhante.
    O potencial instalador disse-me que o consumo médio mensal rondará os 50€ para este sistema... o que acho pouco!
    Obrigado
19. • aveirinho
    • 18 abril 2014 ^editado

     # 139

    Não me querendo repetir, mas o tópico é sobre algo que a maior prte dos usuários gosta de ver resolvido, e não quem "bate mais em quem"!
    
    Não me vou repetir porque acrescentei variáveis novas à questão, mas gostava de ver respostas, e não somente críticas!
    
    Exº dos que mais aparecem aqui no fórum! Podem dar o feedback acerca desta proposta concreta?
    
    PRH numa casa de cave (garagem mas sem prh) r/c (prh na sala e cozinha e quarto/escritório por exº) e 1andar (3 ou 4 quartos), área por piso de 100m2, sala e cozinha e quarto no rc com 75m com prh e 1º piso 100m2 com prh.
    No caso de ser para aquecimento (vantagens, custo inicial e custo mensal de utilização...) tendo em conta que será necessário em 3 ou 4 meses durante o ano!
    
    Caso 1: com isolamento etics
    Caso 2: com construção tradicional parede dupla xps c/ atenção aos pilares etç etç
    
    Variáveis para cada caso:
    A: prh com bomba de calor e familia de 2 adultos e 2 crianças a utilizar a casa das 19h às 7h ligado 24h
    
    B: prh+bc não ligado 24h mas programado para arrancar algumas horas antes da utilização e desligar durante a noite de forma a que à hora de saída ainda esteja alguma coisa quente...
    
    C: utilização de prh em toda a área instalada versus utilização só em área a utilizar (por exº só sala e cozinha e 2 quartos no 1º andar)
    
    D: (nova variável) prh com apoio de caldeira a pellets ou recuperador e familia de 2 adultos e 2 crianças a utilizar a casa das 19h às 7h
    
    A outra questão importante: valerá mesmo a pena ter um sistema "caro" destes para utilizar em 3 ou 4 meses durante o inverno? E caro significa o custo de aquisição(muito)+custo mensal(razoável)/amortização! "Caro" é um sistema custar no seu todo entre 10000 e 15000 para ser utilizado durante 3 ou 4 meses! Se fosse para ser usado durante todo o ano talvez já não se usasse a palavra "caro", por isso não venham com a mesma cantiga de sempre...
    
    Outra questão importante acerca do PRH: Nesta disposição de áreas da casa acima descrita, é necessário todas as áreas estarem a funcionar ao mesmo tempo? Já tenho lido aqui que no primeiro ano é aconselhado mas que depois se pode programar somente para onde se quer (por exº não ser usado em 2 quartos de uma casa que não são usados).
    
    Como futuro utilizador/escolha seriam estas as respostas a ver respondidas! Vamos a isso? Cordialmente e construtivamente?
    É que se não for assim não vale a pena andar a escrever nem a ler nem a participar e o fórum deixa de ser informativo para ser destrutivo e sem interesse!

    Concordam com este comentário: nandogonca
20. •  
      danobrega
    • 18 abril 2014

     # 140

    Colocado por: aveirinhoA outra questão importante: valerá mesmo a pena ter um sistema "caro" destes para utilizar em 3 ou 4 meses durante o inverno? E caro significa o custo de aquisição(muito)+custo mensal(razoável)/amortização! "Caro" é um sistema custar no seu todo entre 10000 e 15000 para ser utilizado durante 3 ou 4 meses! Se fosse para ser usado durante todo o ano talvez já não se usasse a palavra "caro", por isso não venham com a mesma cantiga de sempre...

    
    
    Sim, é muito caro. Roupa serve perfeitamente para ter conforto térmico durante o inverno. A parte do vale a pena é altamente subjectiva. Vale a pena fazer uma jantarada por 50€ quando por 3€ (ou menos) consegue-se uma refeição perfeita do ponto de vista nutricional?
    
    A resposta a essa pergunta (se vale a pena) está muito ligada com o esforço que cada um tem de fazer para pagar esse nível de conforto. Apesar do valor absoluto ser o mesmo, infelizmente ter de pagar 15.000€ "a mais" não é a mesma coisa para todas as pessoas.
    
    A seguir pode fazer outras perguntas, que também dependem do seu estilo de vida, da configuração da sua famílias e das suas necessidades:
    
    - Será que vale a pena ter dois carros, cada um por 30.000€, e ficar sem piso radiante. Ou será que vale a pena ter dois carros de 20.000€ cada um, e ter piso radiante?
    
    Ou perguntas do género:
    
    - Será que se eu precisar de vender a casa o facto de ter PR a vai valorizar e tornar mais fácil de vender? Ou pelo contrário, é um investimento perdido que ninguém vai querer saber?
    
    ------------
    
    Sobre o PR andar a ligar e desligar, em vez de se manter ligado, também tenho uma pergunta:
    
    Os esforços provocados no material envolvente ao piso radiante, não sofrem mais por andarmos constantemente a mudar o piso de temperatura? Ou será insignificante? Não há alguns materiais de piso que aconselham a que se ligue o piso progressivamente, para não haver mudanças bruscas de temperatura?

    Concordam com este comentário: Jorge Santos - Faro, DOGMA