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Piso radiante hidráulico - feedback de quem tem!

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  1.  # 141

    Responder a questões/dúvidas com outras questões não é correcto! Muito menos se falarem em carros e afins!
    Estamos a falar de um exemplo várias vezes discutidas aqui no FDC, com construções que não são de 100000€ mas também não são de 900000€, os casos que aparecem são a maior parte das vezes de construções entre os 150000 e 400000, portanto vamos supor para as áreas que inclui acima um valor de construção total entre os 220000 e 300000€! Pode ser assim senhores? Será que assim podemos ter alguma coisa digna escrita!

  2.  # 142

    Colocado por: aveirinhoSerá que assim podemos ter alguma coisa digna escrita!


    :|

    https://www.youtube.com/watch?v=aboZctrHfK8

  3.  # 143

    Colocado por: rui.mansoSei que são estimativas difíceis de fazer mas gostava de ter uma ideia mais aproximada de qual o consumo de um sistema de aquecimento e arrefecimento por piso radiante por bomba de calor Daikin Altherma que também fará apoio ao sistema solar (300L) para aquecimento de AQS (moradia nova em construção na região norte litoral com 180 m2 (90+90), 2 adultos e duas crianças). Não gostamos de diferenças térmicas entre interior e exterior muito grandes.
    Já li algumas discussões mas gostava de ter o feedback de quem tenha uma situação semelhante.
    O potencial instalador disse-me que o consumo médio mensal rondará os 50€ para este sistema... o que acho pouco!

    pergunte-lhe como é que ele chegou a esses numero pois se ele estava a falar da media anual ainda são 600€, o que até pode não andar longe da realidade,

    mas depende das carateristicas da construção e da solução de radiante em si, podendo existir variações na casa dos 50%, quer para mais quer para menos.

  4.  # 144

    Colocado por: danobrega

    Sim, é muito caro. Roupa serve perfeitamente para ter conforto térmico durante o inverno. A parte do vale a pena é altamente subjectiva. Vale a pena fazer uma jantarada por 50€ quando por 3€ (ou menos) consegue-se uma refeição perfeita do ponto de vista nutricional?

    A resposta a essa pergunta (se vale a pena) está muito ligada com o esforço que cada um tem de fazer para pagar esse nível de conforto.Apesar do valor absoluto ser o mesmo, infelizmente ter de pagar 15.000€ "a mais" não é a mesma coisa para todas as pessoas.

    A seguir pode fazer outras perguntas, que também dependem do seu estilo de vida, da configuração da sua famílias e das suas necessidades:

    - Será que vale a pena ter dois carros, cada um por 30.000€, e ficar sem piso radiante. Ou será que vale a pena ter dois carros de 20.000€ cada um, e ter piso radiante?

    Ou perguntas do género:

    - Será que se eu precisar de vender a casa o facto de ter PR a vai valorizar e tornar mais fácil de vender? Ou pelo contrário, é um investimento perdido que ninguém vai querer saber?

    ------------

    Sobre o PR andar a ligar e desligar, em vez de se manter ligado, também tenho uma pergunta:

    Os esforços provocados no material envolvente ao piso radiante, não sofrem mais por andarmos constantemente a mudar o piso de temperatura? Ou será insignificante? Não há alguns materiais de piso que aconselham a que se ligue o piso progressivamente, para não haver mudanças bruscas de temperatura?
    Concordam com este comentário:Jorge Santos - Faro,DOGMA


    Há sistemas e sistemas?

  5.  # 145

    Colocado por: jorgealves
    pergunte-lhe como é que ele chegou a esses numero pois se ele estava a falar da media anual ainda são 600€, o que até pode não andar longe da realidade,

    mas depende das carateristicas da construção e da solução de radiante em si, podendo existir variações na casa dos 50%, quer para mais quer para menos.


    Nada disso, coloca um "contador" na bomba, o débito directo da edp vai para o instalador, e você compromete-se a pagar-lhe os 50 € mensais...

  6.  # 146

    Colocado por: danobrega

    :|

    https://www.youtube.com/watch?v=aboZctrHfK8


    Isto é um pouco infantil, talvez minimamente engraçado mas infantil (no mau sentido da palavra)...

    E no Inverno tem roupa e no Verão não? A sério?

    Não esclarece, confunde, brinca e critica... qual o seu contributo? É este? Obrigado, pelo que ficamos todos (FDC) esclarecidos...

  7.  # 147

    Colocado por: danobregaOs esforços provocados no material envolvente ao piso radiante, não sofrem mais por andarmos constantemente a mudar o piso de temperatura? Ou será insignificante? Não há alguns materiais de piso que aconselham a que se ligue o piso progressivamente, para não haver mudanças bruscas de temperatura?
    A impulsão de aquecimento para o piso não deve ter um diferencial superior a 8º C em relação ao retorno, pelo que não existira stress nos materiais, mas claro que isto só é possivel se a produção for modulante,
    Estas pessoas agradeceram este comentário: aveirinho

  8.  # 148

    Colocado por: jorgealvesmas depende das carateristicas da construção


    Uma coisa sei eu, e todos devem ou deveriam saber .... O que gasta a energia é a casa e não o sistema de aquecimento .

    A energia útil é a que se paga ... Depois é só fazer as contas para saber quando custa cada watt na reposição da energia que se perde.

    Para lhe darem um custo de consumo anual têm que saber quanto a casa vai perder por dia...

    Tudo o resto é empirico o que não quer dizer que não bata certo... Pois a experiência de cada um nunca anda muito longe da realidade !

    E aí a avaliar pelo que vejo e leio o Jorge Alves dá cartas .
    Concordam com este comentário: jorgealves, aveirinho

  9.  # 149

    Obrigado pelos comentários. Este fórum tem sido realmente uma mais valia para a construção da minha casa.
    Claro que o consumo energético está dependente da construção, isolamento, local da casa e também do utilizador. O prh é, pelo que tenho lido, um bom sistema mas que é caro. No meu caso pessoal, como a casa só estará com pessoas dentro durante o final da tarde e noite, não sei se me compensa mais ter um bom sistema que trabalha mais tempo ou um sistema, por exemplo, de AC que se liga onde se quer e quando se quer (e mais acessível) considerando que a habitação terá um isolamento razoável (caixa de ar + capoto 6c) e boa exposição solar.
    Obrigado

  10.  # 150

    Como utilizador final e tendo duas casas uma com AC (Lisboa) e outra com PRH (zona oeste) aconselho vivamente o PRH, pelo conforto proporcionado e também estética. Em termos de consumos equivalem-se.

  11.  # 151

    Colocado por: nocas1Em termos de consumos equivalem-se.

    Quanto é que gasta com cada uma das soluções?

  12.  # 152

    Lisboa: AC cerca de 50€ media ao longo ano.
    Oeste: PRH 110/120€ 5 meses, depois praticamente 0 (AQS paineis solares), mas a área é o dobro (240m2 úteis) da casa de Lisboa.

  13.  # 153

    Colocado por: nocas1aconselho vivamente o PRH, pelo conforto proporcionado e também estética. Em termos de consumos equivalem-se.


    Gasta o mesmo ? Voçê usa o AC sempre ligado ? Se for assim acredito. Mas ligar AC Apenas quando necessitar dele nas divisões tem que gastar muito menos !

    A vantagem do AC é poder ligar por ex. 15 minutos antes de se deitar , depois só volta a ligar meia hora antes de se levantar... Assim gasta muito menos com o AC !

    Agora para estar sempre ligado... aí o que conta é o consumo da Casa e no COP da maquina de AC ou Da bomba de calor para o Anonimo18072022A Hidráulico.

    Eu para ser honesto não posso dizer que um é melhor que o outro. Pois como já foi dito isso depende do utilizador e da massa que vai querer gastar por mês

    Nocas o Ser PRH só gasta 120 € em 5 meses ? Diga lá que maquina tem e a que temperatura tem a casa !

    24 € Por mês dá 80 centimos por dia e voçê acha que alguem vai acreditar ? Isso nem dá para aquecer um quarto com 10 metros quadrados !

    Na minha sala de 50 m/2 gasto eu 1,5 € por dia em pellets e só uso das 18 as 24 horas!

  14.  # 154

    Era bom, era ... São 110/120 por mês naqueles 5 meses

  15.  # 155

    Pois é ... Já me fartei de rir sózinho ..
    Eu li isto:
    Colocado por: nocas1Oeste: PRH 110/120€ 5 meses


    Pensei logo ... Hum, deve estar no gozo ... Se eu tivesse lido bem, verificaria que em cima diz 50 € média !

    É o que dá eu me precipitar :-) Assim já acredito e até é um bom consumo se tem conforto, mas deve ter a casa bem isolada !

  16.  # 156

    Colocado por: nandogonca

    Deveria ser uma obrigação apresentar junto com os orçamentos um valor espectável de consumo, a uma certa temperatura constante. Teriam que fazer essas contas, e ter em atenção que tipo de isolamento tinha a casa. Apenas poderia haver uma margem de erro de 15% do consumo real, sobre o que tivesse sido entregue no orçamento antes de instalar. Se não cumprisse com essa margem de erro, deveria assumir o excedente... É uma ideia que deveria ser tida em conta, para um DO, saber por onde escolher para instalar o tipo de aquecimento. Deveria ser algo como uma FIN que os bancos são obrigados a entregar quando fazem uma simulação. Só assim o DO poderia aferir que sistema escolher...
    Concordam com este comentário:branco.valter,jorgealves



    pois nos manuais de aplicação alemães, ou traduzidos na integra vêm esses elementos, tal como eu os postei.

    por exemplo, mesma situação:

    temperatura ambiente: 20º
    temeperatura de impulsão 35º
    distancia de tubo ( e respectivo consumo de tubo): 150mm

    temperatura superfície - sistema convencional: 24,2º
    -sistema reduzida resistencia: 24,9º

    maxima densidade fluxo térmico (rendimento)/m2 - sistema convencional - 43w/m2
    srrt - 51,5w/m2

  17.  # 157

    O que me dizem disto? É da Kronotex! E não venham dizer nem falar de questões paralelas como o "sound absortion" - isso é um extra!

    http://www.kronotex.com/cms/Kronotex/0829303558.html

    Floor heating – no problem
    Kronotex laminate floors can be readily installed upon underfloor heating, serve well
    and even help to save on heating costs.

    Be sure to heat mineral underlays before flooring installation to eliminate any excess dampness.
    Have a heating specialist in your area give you a heating report.
    Ensure that during installation, the surface temperature of the floor is at least 15 °C (60 °F).
    For dampness insulation and as a vapor barrier, use a PE film (0.2mm) underlayment.

    For sound absorption you can use PE foam, Kronotex underlay mat or Kronotex Laminate flooring with SOUND DESIGN.
    At the beginning of each heating period, when you first turn on the underfloor heating, raise the temperature gradually in
    5 °C increments per day until you reach the desired temperature. The floor’s surface temperature should not exceed 26 °C.

  18.  # 158

    Por exemplo um dos pavimentos que recomendam é o Mammut 12mm!

  19.  # 159

    Faltam elementos importantes como:
    Quoficiente de dilatação térmica linear;
    Resistência termica;

  20.  # 160

    Colocado por: pc ferreiraFaltam elementos importantes como:
    Quoficiente de dilatação térmica linear;
    Resistência termica;


    Do Mammut?

    É só pesquisar mas vou fazê-lo e copiar para aqui. Deparo-me com cada vez mais empresas a certificar pavimento laminado para piso radiante hidráulico... até a Porcelanosa tem, e com garantia de 10 anos!

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