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    • ceac
    • 18 junho 2014

     # 1

    Colocado por: adias
    90% das cidades britanicas não receberam danos significativos da guerra. 100% das cidades Suecas não foram bombardeadas. 100% das cidades Suiças não viram uma bomba.
    Quase 100% dos centros das cidades europeias bombardeadas mantem a mesma malha urbana. No pos guerra a regra foi, também, reconstruir em vez de destruir terrenos agricolas..... Curioso não é?
    Quer uma lista: Genebra, Zurique, Basel, Berna, Estocolmo, Lund, Lichenstein, Wintherthur, Fribourg, St Gallen..... quer que liste todas as cidades Suiças e Suecas, para começar?

    Mais uma que so demonstra ignorancia.
    O comentario original referia, e correctamente, que a maior parte das cidades europeias nao tinha por base uma vila da Idade Media. Tem ai um mapa dessas cidades por volta da mesma altura que Coimbra e, por exemplo, o Porto foi criada?

    Nunca se questionou porque e que Lisboa e completamente diferente da vasta maioria das cidades Portuguesas??

    Compare la as idades dessas cidades... Nao se esqueca tambem que nos paises escandinavos (ainda hoje) e bastante comum construir em madeira... em Portugal as cidades sempre foram construidas com materiais mais... fortes. ;)

    Colocado por: adias

    Esta é a mais genial explicação!! O que tem o **** a ver com as calças?
    Tem muito dinheiro? Compram onde ha mais valor... que curiosamente é no centro das cidades. Em Portugal,estes centros são vergonhas.
    Sim, isso já eu sei

    Voce ou e estupido ou quer fazer-se passar por um. Agora esta a comparar Londres a qualquer cidade?
    A relevancia de metade de Londres nao ser britanica serve para explicar porque e que os precos la, em media, nao caem.
    Porque e que toda a gente quer ir para la?? Nao e pelo clima certamente, mas pode ver teatro como raramente existe na Europa, pode comprar o que bem lhe apetecer, tem parques enormes em tudo quanto e sitio, tem um sistema de transportes publicos que, como referi anteriormente, e para mim o melhor do Mundo, tem dos melhores museus do Mundo a borla... Um centro financeiro...

    Quer mais??? Diga-me uma cidade em Portugal que tenha metade do que Londres tem.

    Colocado por: adias
    Já agora, com a nova lei de arrendamento, com as rendas "descongeladas"... não deviamos estar a ver os construtores todos a correr para os centros e reconstruir? Afinal as "razoes" ja se alteraram... Agora a nossa lei é igual a todos os países, portanto é muito mais vantajoso reconstruir.

    Estão a correr... para o dinheiro do pagode, para fazer de conta que vão reconstruir!!!!!
    Curioso, não é?


    Algumas das razoes continuam as mesmas.... Diga la porque e que nao quer ir viver para o centro de Coimbra.
  1.  # 2

    para mim a cidade europeia cosmopolita mais organizada quer em termos de construção/restauro e com o melhor sistema de transportes é sem duvida Amesterdão....


    repito...... para mim! minha opiniao pessoal!
  2.  # 3

    Colocado por: ceaca maior parte das cidades europeias nao tinha por base uma vila da Idade Media

    E do conhecimento geral que a Europa foi praticamente toda construida ali por 1700. Nenhuma cidade tem qualquer vestigio anterior a isso..............

    Alias Portugal esta condenado a uma especie de maldicao para o resto dos dias. Como tem cidades maravilhosas, antigas e diferentes de tudo o resto, nunca ira poder ter um centro decente.
    Curiosamente ate aos anos 70, os centros eram iguais ao resto da europa: remodelados como se podia, vivos, dinamicos..Ja nessa altura as cidades eram diferentes do resto e tinham muito mais historia e coisas muito diferentes.
    Depois, veio uma lei que dava os lucros de urbanizacao a quem a fazia, ao contrario do resto da europa. Nesse momento, as cidades Portuguesas lembraram-se que tinham uma historia de cidades medievais e ruas diferentes, e tinham que comecar a cair.

    Colocado por: ceacVoce ou e estupido ou quer fazer-se passar por um.

    E se fosse insultar o seu gato?

    Colocado por: ceacporque e que os precos la, em media, nao caem.

    Ora vejamos: Hull, norte de inglaterra. Um **** de mundo. Nao tem nada. Ninguem quer ir para lá..............Tem um centro de cidade cuidadissimo. Preços das casas em media nao caem....
    Ou seja, o melhor "transporte do mundo" e museus gratuitos tem ZERO influencia nos centros cuidados.

    (Já agora, se acha que Londres tem um bom sistema de transportes, aconselho-o a nunca viver numa cidade Alemã ou Suiça. Poderá ficar desiludido.....)

    Depois quanto a preços de imobiliario no UK: já ouviu falar no "help to buy"? e como as casas subiram muito ate atingirem 500k libras e depois nao sobem nada? Sabera que o help to buy oferece "emprestimos" a quem quer comprar ate 500k....
    Pois é, se o pagode ingles nao estivesse a pagar o tão apregoado "crescimento" da economia inglesa.... com divida que nunca poderá pagar.
    Será que são os arabes a manter os preços em Londres ou em Hull... ou será o governo a despejar dinheiro que não tem?
    (Mas adiante, que isto não é uma conversa sobre a parvoice de outros governos)
  3.  # 4

    O que matou os centros das cidades portuguesas foi a maldita lei do congelamento das rendas do tempo de Salazar e que mais nenhum governo teve tomates para alterar. Juntar isso a uma justiça que não funciona, protegendo os caloteiros e vigaristas resultou no que temos á vista.
    As casas nos centros das cidades ( excepto as de luxo) raramente são compradas para habitação própria. São sobretudo procuradas para alugar por gente nova ou profissionais em inicio de carreira. Como era totalmente estupido alguém investir para alugar deu nisto.
  4.  # 5

    Colocado por: CarvaiO que matou os centros das cidades portuguesas foi a maldita lei do congelamento das rendas


    Curioso como muitos paises tem mecanismo de controlo de rendas... e conseguem ter os centros vivos.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Rent_control

    E como todos sabemos, desde que este "congelamento" desapareceu, ja vao uns anos, tem sido uma loucura de reconstrucao nos centros, porque de repente e lucrativo...... nao tem?
  5.  # 6

    E nesses países onde existe controlo de rendas, como funciona quando o inquilino não paga? também se está anos à espera que o tribunal os ponha na rua, estando nesses anos a viver à borla e deixando a casa destruída quando saem?
  6.  # 7

    Colocado por: adias

    Curioso como muitos paises tem mecanismo de controlo de rendas... e conseguem ter os centros vivos.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Rent_control

    E como todos sabemos, desde que este "congelamento" desapareceu, ja vao uns anos, tem sido uma loucura de reconstrucao nos centros, porque de repente e lucrativo...... nao tem?


    o que matou o centro das cidades sao pessoas como o adias..... voce nao faz outra coisa se nao, incentivar a nao comprar casas! ora se ninguem comprar, ninguem vai reabilitar.....e se ninguem comprar e reabilitar nao ha para alugar!
  7.  # 8

    Colocado por: loverscouto que matou o centro das cidades sao pessoas como o adias

    Isso!!...... bata no miudo que grita "o rei vai nu"
    • ceac
    • 18 junho 2014

     # 9

    Colocado por: adias
    Ora vejamos: Hull, norte de inglaterra. Um **** de mundo. Nao tem nada. Ninguem quer ir para lá..............Tem um centro de cidade cuidadissimo. Preços das casas em media nao caem....

    Mostre os numeros que apoiam isto. Vamos... mostre la.
    Os ultimos dados que sairam acerca do preco das casas mostra que so Londres se safou... em muitos sitios nem tao pouco manteve... baixou e chegou a atingir 7%.
    Hull tambem fica logo ali ao lado do Mar do Norte... Imensa malta do pitrol vive la e nao quer sair por causa da comodidade de estar ao lado do trabalho. Importa-se de dar um exemplo bom? Glasgow? Ou ali uns arredores de Liverpool. Fale la desses sitios se quiser falar de precos que nao caem.

    Colocado por: adias
    Ou seja, o melhor "transporte do mundo" e museus gratuitos tem ZERO influencia nos centros cuidados.

    (Já agora, se acha que Londres tem um bom sistema de transportes, aconselho-o a nunca viver numa cidade Alemã ou Suiça. Poderá ficar desiludido.....)

    Depois quanto a preços de imobiliario no UK: já ouviu falar no "help to buy"? e como as casas subiram muito ate atingirem 500k libras e depois nao sobem nada? Sabera que o help to buy oferece "emprestimos" a quem quer comprar ate 500k....
    Pois é, se o pagode ingles nao estivesse a pagar o tão apregoado "crescimento" da economia inglesa.... com divida que nunca poderá pagar.
    Será que são os arabes a manter os preços em Londres ou em Hull... ou será o governo a despejar dinheiro que não tem?
    (Mas adiante, que isto não é uma conversa sobre a parvoice de outros governos)

    Nao sei... eu vi imensas acima dos 500 mil ha um ano atras... e bem abaixo dos 700 mil.

    A economia inglesa tem estado em recessao... basta ler um qualquer jornal ingles para ver a palavra recessao durante pelo menos dois anos.
    Eu referi Arabes, Chineses, Singaporeanos e outros... E mais ainda referi a zona que e detida pelos arabes. De uma volta ali pelo Sudeste de Londres e vai ver poucos arabes... ja Singaporeanos, Chineses e Malaios e o que nao falta. Alias, se der uma vista de olhos ao Domingo no Straits Times, ve feiras de imobiliario em Singapura para vender casas la.
    Mais, se lesse um pouco, perceberia que cada vez menos Ingleses conseguem comprar casa...
    Para ter uma ideia, a 5a cidade mais Francesa do Mundo e Londres.

    Duvido que sejam melhores. Admito que sejam parecidos ou tao bons mas nao sao melhores... aproveite e veja a quantidade de pessoas que fala alemao e as que falam ingles no Mundo para ter uma ideia porque... ;)
  8.  # 10

    Colocado por: adias
    Isso!!...... bata no miudo que grita "o rei vai nu"


    eu nao bato em ninguem.... sou contra a violencia!

    mas percebeu o que eu disse..... se todos forem como voce, diga-me la quem é que vai comprar imoveis?
  9.  # 11

    Colocado por: ceacMostre os numeros que apoiam isto. Vamos... mostre la.


    Assim, um tirado a sorte do zoopla.co.uk
    http://c.zoocdn.com/dynimgs/graph/market_overview/local_type_trends/outcode/HU5?primary_brand=zoopla

    Estavel desde 2010.....

    Colocado por: ceacImensa malta do pitrol vive la

    Suponho que nunca tenha saido de Londres...
    Empregos na industria petrolifera em Hull: ZERO
    http://www.jobsite.co.uk/jobs/oilandgas/hull

    Já agora, a industria petrolifera do UK é EXCLUSIVAMENTE Escocesa, ou porque acha que querem a independencia?


    Colocado por: KeepperE nesses países onde existe controlo de rendas, como funciona quando o inquilino não paga? também se está anos à espera que o tribunal os ponha na rua, estando nesses anos a viver à borla e deixando a casa destruída quando saem?

    Funciona exactamente como em PT: vai ter de ir a tribunal, e esperar eternidades.
    Um exemplo rápido, Alemanha
    http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Germany/Landlord-and-Tenant
    Total Days to Evict Tenant 331

    Portugal
    Total Days to Evict Tenant 330

    Estranho.. demora mais um dia na Alemanha a despejar um inquilino que em Portugal! Quem diria?!!!
    Curiosamente, as cidades Alemas tem os centros que nem brincos...
    • ceac
    • 18 junho 2014

     # 12

    Antes de mais... HU5 nao inclui toda a Hull... ca para mim deve ter andado a pesquisar todas as areas de Hull ate encontrar essa... Mas adiante. Voce falou do Reino Unido todo... mostre la esses numeros do Reino Unido todo. Lembre-se que devido a Londres, a media nao serve. Tem de ver isso por regiao.

    Se voce e ignorante e nao sabe que existe petroleo/gas no lado Este da Inglaterra, a culpa nao e minha... e, trabalhar offshore nessa zona nao implica necessariamente que as empresas de servicos petroliferas estejam nessas zonas. Por sua vez, como a maior parte da malta vai a Norwich apanhar o helicoptero para a plataforma, e bastante normal ate que as empresas estejam perto de Norwich e nao em Hull... isso nao implica no entanto que os habitantes de Hull nao trabalhem nas plataformas. Da mesma forma que as empresas de servicos escocesas vao buscar tecnicos a Newcastle. Voce pode saber de muita coisa, mas nao sabe mais do que eu de Petroleo.

    Apenas alguns escoceses querem sair do Reino Unido... a verdade e que o petroleo nao paga tudo e a bem dizer eles tiram mais do UK do que ganham em petroleo, mas alguns politicos so conseguem um tachinho para eles se sairem do UK. Lembre-se que na politica, como tao veemente expos aqui acerca de Coimbra, o que vence e o interesse proprio e nao o bem da maioria. A Escocia nao e diferente do resto do Mundo.

    No Reino Unido rendas em atraso ate que nao funciona muito mal... o que o querido adias se esqueceu de referir e que e impossivel de despejar squatters... ou seja, um marmanjo entra-lhe em casa enquanto voce procura por um inquilino e voce nao o pode tirar de la nem mandar a policia tira-lo de la por causa dos direitos humanos dele. O Sr. adias vai negar isto, claro... mas uma pesquisa por squatters e Guy Ritchie mostra o que lhe fizeram a casa dele.

    Mas pronto... voce apenas quer ver uma coisa e esta numa de distorcer o que lhe dizem por nao aceitar outros pontos de vista, nao necessariamente errados. Se voce nao quer ver e quer continuar no seu monologo, esteja a vontade.
  10.  # 13

    Então isto não era um tópico sobre Coimbra?
  11.  # 14

  12.  # 15

    Podemos fazer comparações e mais comparações com cidades Europeias mas as nossas cidades são de pequena dimensão e estar a comparar Coimbra ou até mesmo Lisboa com Londres é ridiculo!
    Nenhuma cidade Europeia se pode comparar com Londres, em nenhum aspecto... Londres é uma metropole de 10 milhões de habitantes.
    Em Inglaterra quando se fala de urbanismo, preços de casa, custo de vida, desemprego, ..., nao se compara Londres com o resto do país e estamos nós a comparar Londres a Coimbra...Enfim!

    Os nossos centros urbanos (e vamos falar de todos menos Lisboa e Porto) estão abandonados e estão abandonados porque:
    - não há comercio - por norma nas nossas cidades os modelos e continentes estão nos arredores e vai tudo de carrinho ás compras ao fim de semana.
    - nao há trabalho - os poucos escritorios dos centros das cidades são de serviços e com pouca empregabilidade. As empresas que empregam mais pessoas estão em zonas insdustriais nos arredores e vão todos de carrinho porque nao há transportes.
    - Casas até há... a sua maioria velha e os senhorios, a maioria das vezes os filhos dos filhos dos filhos dos proprietarios nao têm capacidade financeira para os reabilitar ou fazer novos... eles proprios preferem comprar uma casa geminiada nos arredores para poder estacionar o carro na garagem para poder ir ao supermercado ao Domingo e para o trabalho á semana.
  13.  # 16

    "Não há comercio"! Excelente observação e tiro certeiro na análise.

    Agora este "não há comércio" por vezes tem muito que se lhe diga. Eu vivi 4 anos em Leiria (finais dos anos 90) e nesses 4 anos o centro histórico esteve continuamente SEMPRE em obras, com as estradas esburacadas para passar nova canalização, depois de fechadas passados uns meses eram de novo esburacadas para passar nova canalização de outra rede (Internet, etc), de modo que havia quem dizia que tudo aquilo acontecia devido ao alto patrocinio das grandes superficies comerciais situadas também ai nos arredores, para atrair para si a incomodada clientela das lojas do centro histórico.



    Colocado por: LuisPereiraPodemos fazer comparações e mais comparações com cidades Europeias mas as nossas cidades são de pequena dimensão e estar a comparar Coimbra ou até mesmo Lisboa com Londres é ridiculo!
    Nenhuma cidade Europeia se pode comparar com Londres, em nenhum aspecto... Londres é uma metropole de 10 milhões de habitantes.
    Em Inglaterra quando se fala de urbanismo, preços de casa, custo de vida, desemprego, ..., nao se compara Londres com o resto do país e estamos nós a comparar Londres a Coimbra...Enfim!

    Os nossos centros urbanos (e vamos falar de todos menos Lisboa e Porto) estão abandonados e estão abandonados porque:
    - não há comercio - por norma nas nossas cidades os modelos e continentes estão nos arredores e vai tudo de carrinho ás compras ao fim de semana.
    - nao há trabalho - os poucos escritorios dos centros das cidades são de serviços e com pouca empregabilidade. As empresas que empregam mais pessoas estão em zonas insdustriais nos arredores e vão todos de carrinho porque nao há transportes.
    - Casas até há... a sua maioria velha e os senhorios, a maioria das vezes os filhos dos filhos dos filhos dos proprietarios nao têm capacidade financeira para os reabilitar ou fazer novos... eles proprios preferem comprar uma casa geminiada nos arredores para poder estacionar o carro na garagem para poder ir ao supermercado ao Domingo e para o trabalho á semana.
    • ceac
    • 19 junho 2014

     # 17

    Colocado por: LuisPereiraPodemos fazer comparações e mais comparações com cidades Europeias mas as nossas cidades são de pequena dimensão e estar a comparar Coimbra ou até mesmo Lisboa com Londres é ridiculo!
    Nenhuma cidade Europeia se pode comparar com Londres, em nenhum aspecto... Londres é uma metropole de 10 milhões de habitantes.
    Em Inglaterra quando se fala de urbanismo, preços de casa, custo de vida, desemprego, ..., nao se compara Londres com o resto do país e estamos nós a comparar Londres a Coimbra...Enfim!

    Os nossos centros urbanos (e vamos falar de todos menos Lisboa e Porto) estão abandonados e estão abandonados porque:
    - não há comercio - por norma nas nossas cidades os modelos e continentes estão nos arredores e vai tudo de carrinho ás compras ao fim de semana.
    - nao há trabalho - os poucos escritorios dos centros das cidades são de serviços e com pouca empregabilidade. As empresas que empregam mais pessoas estão em zonas insdustriais nos arredores e vão todos de carrinho porque nao há transportes.
    - Casas até há... a sua maioria velha e os senhorios, a maioria das vezes os filhos dos filhos dos filhos dos proprietarios nao têm capacidade financeira para os reabilitar ou fazer novos... eles proprios preferem comprar uma casa geminiada nos arredores para poder estacionar o carro na garagem para poder ir ao supermercado ao Domingo e para o trabalho á semana.


    Isto ja foi tudo dito la atras... mas ha quem so veja o que quer ver... e ha quem nao tenha mais que fazer e dao trela a essas pessoas.



    Colocado por: carlosj39"Não há comercio"! Excelente observação e tiro certeiro na análise.

    Agora este "não há comércio" por vezes tem muito que se lhe diga. Eu vivi 4 anos em Leiria (finais dos anos 90) e nesses 4 anos o centro histórico estevecontinuamenteSEMPRE em obras, com as estradas esburacadas para passar nova canalização, depois de fechadas passados uns meses eram de novo esburacadas para passar nova canalização de outra rede (Internet, etc), de modo que havia quem dizia que tudo aquilo acontecia devido ao alto patrocinio das grandes superficies comerciais situadas também ai nos arredores, para atrair para si a incomodada clientela das lojas do centro histórico.

    No Porto foram as obras do metro... mas mesmo o comercio so explica uma parte. No Porto pelo menos, durante o dia o centro da cidade mexe e existe comercio... mas as lojas fecham as 6 e a partir dai e literalmente uma cidade fantasma. E e aqui que entra a questao da comodidade versus beneficio de morar no centro.
  14.  # 18

    AS lojas fecharem ás 6 nao é mau!
    As pessoas têm de ir para casa, nao é essa a razão para nao se habitar o centro das cidades.
    Nos arredores nem lojas há e as pessoas vivem lá!
  15.  # 19

    Não se podem comparar coisas diferentes: uma obra como o metro do Porto é uma obra extra-ordinária que pelas suas caracteristicas teria q durar muito tempo; já obras correntes e ordinárias como mudar (ou introduzir novas) canalizações são obras correntes e ordinárias cuja inacreditavel e porventura premeditada morosidade só se poderia explicar quiçá,e pelas Autoridades competentes, por factores de "alto patrocínio".

    E, para informação do Adias, há mais centros históricos de outras cidades em Portugal a sofrer ou que sofreram com a mesma morosidade das obras.


    Colocado por: ceac

    Isto ja foi tudo dito la atras... mas ha quem so veja o que quer ver... e ha quem nao tenha mais que fazer e dao trela a essas pessoas.




    No Porto foram as obras do metro... mas mesmo o comercio so explica uma parte. No Porto pelo menos, durante o dia o centro da cidade mexe e existe comercio... mas as lojas fecham as 6 e a partir dai e literalmente uma cidade fantasma. E e aqui que entra a questao da comodidade versus beneficio de morar no centro.
    • ceac
    • 19 junho 2014

     # 20

    Colocado por: LuisPereiraAS lojas fecharem ás 6 nao é mau!
    As pessoas têm de ir para casa, nao é essa a razão para nao se habitar o centro das cidades.
    Nos arredores nem lojas há e as pessoas vivem lá!


    Nem um cafezito para ir ver a bola?
 
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