Iniciar uma discussão

1. • anafil
   • 4 março 2009 ^editado

    # 1

   preciso com urgencia de saber,mais ou menos,quanto custa diariamente ou a hora o trabalho de um pintor ou de um ladrilhador
   obrigada pela atenção
2. •  
     Luis K. W.
   • 4 março 2009 ^editado

    # 2

   Creio que em Portugal não é permitido contratar empregados ao dia nem à hora...
   (confirmam?)
   
   O CUSTO, directo, para uma empresa que tem um empregado (pintor, ladrilhador, escriturário), com um ordenado de 800,00euros pode ser calculado assim:
   ordenado: 800x14 meses=11.200;
   taxa social única: 23,75%X11.200=2.660
   subsídio de refeição: 5x220dias=1.100
   seguro, medicina no trabalho, etc.: 5%x11.200=560
   outros (ferramenta, equipamento): 50x11=550
   
   TOTAL: 16.070euros/ano; ou cerca de 73euros/dia.
   O que quer dizer que a empresa deveria vendê-lo a 87,50-95,00Euros/dia.
3. •  
     FD
   • 4 março 2009

    # 3

   Algo que já vi muito boa gente fazer é calcular o preço de um profissional independente da mesma forma que calculam o preço de um empregado por conta de outrém.
   
   O que o Luis diz é verdade, porque é um empregado.
   
   Mas há que ter em conta que o custo de um "empregado" é completamente diferente do de um "profissional independente" (biscateiro, no caso).
4. • vasco tome
   • 4 março 2009

    # 4

   E se escolher uma empresa com alvará tem a garantia se for um biscateiro, nem por isso.
   
   Conheço muitos casos assim.
   
   É preferivel gastar um pouco mais no inicio e ficar descansado...
5. • Paulo Correia
   • 4 março 2009

    # 5

   Pintor: 6,51€/hora
   Ladrilhador: 6,51€/hora
   Canteiro: 8,13€/hora
6. •  
     pc ferreira
   • 4 março 2009

    # 6

   Já agora uma dúvida, qual a garantia que é dada por um ladrilhador???
7. •  
     Luis K. W.
   • 4 março 2009

    # 7

   Colocado por: pc saldanha..., qual a garantia que é dada por um ladrilhador???

   LOLOL!
8. • Paulo Correia
   • 4 março 2009

    # 8

   Colocado por: pc saldanhaJá agora uma dúvida, qual a garantia que é dada por um ladrilhador???

   
   ò luis, não seja mauzinho.
   
   Dá apenas aquela que a sua consciência lhe ditar. Só dará alguma garantia se a quiser dar, se não quiser, você não têm maneira de a exigir
9. • vasco tome
   • 5 março 2009

    # 9

   Normalmente um ladrilhador sem empresa dá a garantia de 60 segundos, que é o tempo de abrir a porta do apartamento e descer as escadas....
10. •  
      pc ferreira
    • 5 março 2009

     # 10

    Outra questão importante é a carteira profissional que não existe nesta categoria profissional, como a falta de exigibilidade dos donos de obra.
    
    Por exemplo, numa varanda a cerâmica fissura...frequente, de quem é a responsabilidade?
    
    De quem fez a betonilha?
    Do produtor do cimento cola?
    Do fabricante da cerâmica?
    
    Ou deveria ser do aplicador (como acontece na Alemanha) que quando faz um orçamento já é obrigado a determinar a técnica de aplicação?
11. • Frederico
    • 5 março 2009

     # 11

    Colocado por: pc saldanhaOutra questão importante é a carteira profissional que não existe nesta categoria profissional, como a falta de exigibilidade dos donos de obra.
    
    Por exemplo, numa varanda a cerâmica fissura...frequente, de quem é a responsabilidade?
    
    De quem fez a betonilha?
    Do produtor do cimento cola?
    Do fabricante da cerâmica?
    
    Ou deveria ser do aplicador (como acontece na Alemanha) que quando faz um orçamento já é obrigado a determinar a técnica de aplicação?

    
    
    
    a responsabilidade é da empresa que executa o trabalho. Essa tem de dar garantia de 5 anos. Agora se for alguem que se contrata ao dia, esse como o vasco tome disse tem garantia de 60 segundos. o tempo de receber o dele e ir embora. mesmo que lhe ligue o homem chega e diz lhe que o que tiver que fazer tem de ser pago.outra vez.
    e a maior parte da vezes sao pessoas que nem tem documentação legal para exercer a profissao.
12. •  
      Luis K. W.
    • 5 março 2009

     # 12

    Colocado por: pc saldanhaOutra questão importante é a carteira profissional que não existe nesta categoria profissional, como a falta de exigibilidade dos donos de obra.

    Nem nesta categoria profissional nem em quase nenhuma das outras da construção civil!
    

    Colocado por: pc saldanhaPor exemplo, numa varanda a cerâmica fissura...frequente, de quem é a responsabilidade?
    De quem fez a betonilha?
    Do produtor do cimento cola?
    Do fabricante da cerâmica?
    Ou deveria ser do aplicador (como acontece na Alemanha) que quando faz um orçamento já é obrigado a determinar a técnica de aplicação?

    Nada disso! :-)
    Na minha opinião, é:
    1. de quem fez a estrutura em betão armado;
    2. do engenheiro que fez os cálculos de estabilidade;
    3. de DeusNossoSenhor que manda terramotos abanarem estruturas que deviam estar quietinhas;
    4. do dono da casa que meteu uma máquina de lavar na varanda, ou que organizou uma rave em que 50 pessoas andaram aos saltos na varanda às cavalitas umas das outras,...
    (isto porque, apesar das colas-flex, a maioria das cerâmicas não tem qualquer resistência à tracção/flexão).
13. • vasco tome
    • 6 março 2009

     # 13

    E culpa do Socrates tambem, muito importante. O pavimento está com fissuras, culpa do Socrates, o recobo com fissuras, culpa do Socrates.
14. •  
      pc ferreira
    • 6 março 2009

     # 14

    Então, resumindo. A garantia é de cinco anos, mas de quê? Salvo culpa do sócrates. E quem fica a arder é o promotor imobiliário...a construtora...ou não.
15. • Nuno Nunes
    • 6 março 2009

     # 15

    Colocado por: pc saldanhaEntão, resumindo. A garantia é de cinco anos, mas de quê? Salvo culpa do sócrates. E quem fica a arder é o promotor imobiliário...a construtora...ou não.

    
    
    Cuidado, se for apenas mão de obra (visto se estar a falar apenas em ordenados) a garantia são 6 meses, não 5 anos.
    
    Em relação aos cálculos o Luis ainda se esqueceu da compensação por rescisão do contrato de trabalho.
    
    Cumprimentos
16. •  
      Luis K. W.
    • 6 março 2009

     # 16

    Colocado por: pc saldanhaEntão, resumindo. A garantia é de cinco anos, mas de quê?... E quem fica a arder é o promotor imobiliário...a construtora...ou não.

    Vamos lá a ver... se você for um particular e contratar um biscateiro para colocar azulejos, e se o trabalho ficar aparentemente bem feito (direitinhos, bem betumados, etc.), que garantia é que você vai pedir? Que o azulejo não vai descolar? Mas isso nunca é culpa do ladrilhador! É da cola, do reboco da parede, do azulejo, de DeusNossoSenhor, da humidade que havia no ar durante a obra, do calor que estava no dia em que os azulejos foram colados... :-)
    Além disso, vai levá-lo a tribunal para admitir que você cometeu uma ilegalidade (contratar uma pessoa pagando-lhe ao dia)?
    
    Por último, se você for um particular que só irá construir 1 ou 2 casas em toda a vida, o mais provavel é nunca mais ter trabalho para esse ladrilhador, e ele borrifar-se-á para os "seus" problemas com os "seus" azulejos.
    Mas se você for uma empresa de construção que conhece muita gente no ramo e que pode dar (ao ladrilhador) trabalho ao longo de muitos anos...
17. •  
      pc ferreira
    • 7 março 2009

     # 17

    Resumindo, faz falta uma carteira profissional que estabeleça as garantias de um trabalho, assim como uma associação de aplicadores de cerâmica com formação técnica prática e teórica antes da carteira profissional e com formações contínuas.
    Com técnicos bem preparados, tirando o DeusNossoSenhor, todas as outras variáveis têm que ser tidas em consideração no momento do orçamento e da aplicação.
    
    Por outro lado, seja particulares, seja directores de obra, seja arquitectos, promotores imobiliários, etc. deveriam aumentar o seu rigor e exibilidade, digo eu...Como se vende tudo em projecto, é igual.
    
    Aqui está o "site" da Federação Europeia de Aplicadores de Cerâmica. www.eufgs.com
18. •  
      Luis K. W.
    • 7 março 2009

     # 18

    Colocado por: pc saldanhaCom técnicos bem preparados, tirando o DeusNossoSenhor, todas as outras variáveis têm que ser tidas em consideração no momento do orçamento e da aplicação.

    
    Não.
    É impossível ter em conta TODAS AS VARIÁVEIS. Por isso é que convém a todos (dono de obra e empreiteiro) ficar bem descrito o que é que o orçamento contempla. O que não está escrito, não está incluído. E, para não haver dúvidas, pode e deve até lá estar bem escrito o que NÃO está incluído.
    
    Que o orçamento contemplasse TODAS AS VARIÁVEIS (tipo, "apólice contra todos os riscos") era o sonho do dono de obra. Mas por muito bem preparado e bem intencionado que seja o técnico, qualquer técnico, não é possível adivinhar determinadas condições de trabalho que todos desconhecem.
    
    Quantas vezes não me dizem, no decorrer da obra, que eu devia ter previsto TODOS os factores (a trovoada que destruiu a velha chaminé, o tremor de terra que provocou uma racha na velha fachada, a chuvada que arrastou as folhas do jardim entupindo o velho ralo e provocando uma inundação na sala, ...) quando, na realidade, o meu orçamento era apenas para... sei lá!... pintar as paredes e tectos da cozinha. Isto é, o meu trabalho NADA tinha a ver com as contingências da Natureza, com a má utilização dos equipamentos domésticos, ou com defeitos na construção original.
    Assim como você não pode estar à espera que o seu DENTISTA lhe detecte um cancro num dedo do pé (a não ser que já tivesse alastrado tanto que fosse impossível não o ver olhando para o interior da sua boca!).
    
    Em resumo: quando me pedem para demolir uma parede de tijolo e eu escrevo na minha proposta que haverá trabalho de pedreiro, estucador, carpinteiro e pintor incluindo os remates nos tectos, paredes, rodapés e pavimento, PARECE-ME ÓBVIO que não inclui a intervenção de ELECTRICISTA nem de CANALIZADOR - para o caso de a parede estar cheia de tubos de electricidade, telefone, televisão, informática, água, gás, esgoto, etc., que não apareciam nos projectos (ou os projectos não foram facultados ao técnico, ou esses tubos eram desconhecidos, ou - o mais frequente - foram mesmo ocultados ao técnico).