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Electrónica, electricidade, voltagem, amperagem, multimetros
- jorgealves
- 21 setembro 2014
Colocado por: rui1234O que efectivamente conta para a morte de uma pessoa é a energia absorvida pelo corpo, a qual é obtida pela Potencia X Tempo.
errado, o que conta mesmo é a corrente de passagem quando ultrapassada a tensão de contacto, a partir de 50V já começa a sentir-se qualquer coisa, a 80V já pode ser mortal,
de salientar que normalmente não acontece isto porque ninguém anda descalço em superfícies puras condutoras,Colocado por: rui1234sao os das descargas de condensadores de fontes comutadas, quanto nestes estao cerca de 390V,
a descarga de um qualquer condensador e se o mesmo foi alimentado por 230V AC que é o valor eficaz, inicialmente é muito superior aos 350V.O Jorge Alves tem razão, a partir de 50V a maior parte das pessoas podem tombar.Colocado por: jorgealves
errado, o que conta mesmo é a corrente de passagem quando ultrapassada a tensão de contacto, a partir de 50V já começa a sentir-se qualquer coisa, a 80V já pode ser mortal,
de salientar que normalmente não acontece isto porque ninguém anda descalço em superfícies puras condutoras,
a descarga de um qualquer condensador e se o mesmo foi alimentado por 230V AC que é ovalor eficaz, inicialmente é muito superior aos 350V.Concordam com este comentário:sousal
sr. jorge Alves. Não sei qual a sua formação, mas de eletrónica ou electricidade o sr. e desculpe a ousadia você não percebe nada, não sei mas posso comparar a um eletricista que apenas sabe ligar cabos.
sr Sousa. Idem aspas, se tivesse lido o que escrevi, saberia também que colocar uma pilha de 9v na língua o efeito é quase parecido a um choque eléctrico na rede eléctrica de baixa tensão.
Já agora a história dos condensador quando ligado à rede, a tensão de pico da rede é calculada multiplicando o valor eficaz por raiz de dois, simplificando, 220 * 1.41 = 311v, se o valor da rede for maior logicamente o valor de pico sobe.- jorgealves
- 21 setembro 2014
Colocado por: rui1234desculpe a ousadia você não percebe nada, não sei mas posso comparar a um eletricista que apenas sabe ligar cabos.
bem se vamos trocar galhardetes eu devolvo-lhe os seus comentarios em que acho exactamente o mesmo de si, retirando a parte relativa a suposta actividade,
pois qualquer um sabe que a tensão monofásica normalizada da rede de abastecimento publica é 230V.Colocado por: rui1234Sugiro ao forista em questao que pelo menos consulte a Wikipedia, ou entao fazer uma formaçao basica antes de dizer barbaridades e confundir outros foristas.
Dispenso os insultos gratuitos. Boa tarde.Relativamente ao post original: com tantos circuitos eletrónicos interessantes para um iniciante fazer, foi logo escolher algo que, além de não ser interessante, pode ser perigoso e não tem qualquer lógica ser feito pelo próprio.
E um LED de 10 W não custa uns cêntimos, como diz...bem, não esperava que um conjunto de electricistas (uns hão-de ser, outros hão-de ser alegados) quase se esfolassem virtualmente por algo que julguei ser realmente simples e que requeria somente arregaçar mangas e meter-me ao trabalho.
A quem comentou em termos de poupança, o fazer, e mexer, e conseguir valem bem mais que qualquer poupança, eu compreendo que haja muita gente a fazer na vida aquilo que odeia, tão longe daquilo que ama, mas daí a generalizar e estender essa sensação de frustração ao resto do mundo, acho mal, eu fiz uma pergunta, obtive diversos esclarecimentos, alguns até contrários, sou proactivo sim, mas não sou parvo, e não me apetecia falecer nos próximos tempos pois tenho compromissos e consta que não é algo porreiro.
relativamente ao preço do led, é verdade, nao foi uns centimos, centimos foram os q comprei de baixa voltagem, 1w cada, mas q em termos de iluminação deixariam 1 pouco a desejar, entao sim paguei mais, honestamente pensando q nao ia ganhar o leilao, mas ganhei, e se ganhei, queria dar utilidade ao gajo em vez de ficar abandonado para sempre..
gosto de aprender, absorver, partilhar ideias, mas para isso ter espaço para acontecer, convem os restantes intervenientes nao se quererem esfaquear virtualmente..
fica o link do de 10w
http://www.ebay.com/itm/141390676137?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
e para minha grande duvida, como é q no led acima os mAh sao tao importantes q o transformador os consiga debitar, e para os outros de 1w nem sequer mencionam os mAh!?
http://www.ebay.com/itm/310931960912?var=610256226448&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
aparentemente somente os de 3w falam dos 700mA mas os de 1w, nao falam! porquê?
eu na pratica, e querendo saber um pouco mais que zero, mas com mta prudencia pq sei e aprendi ao longo do meu crescimento que com electricidade nao se brinca, queria saber o q aconteceria, sem margem de duvidas, se alimentasse os volts necessarios, e a amperagem a menos, ou a mais..
relativamente aos perigos de choque, na minha óptica basta fazer as ligacoes principais, e so dps de estar tudo feito ligar seja o q for e estar sempre consciente do perigo potencial, mesmo q nao exista, pq mais vale prudencia a mais do q excesso de confiança e prudencia a menos..
resumindo, eu nao pretendo dominar em curto prazo o assunto, porque isso é dever do curso, e nao a curto, mas a medio e longo prazo, mas pretendo a curto prazo absorver o suficiente para nao virar uma tosta queimada.
ainda relativamente aos familiares q possam ficar agarrados, obviamente nenhuma experiencia seria colocada ao seu alcance, nem esposa nem crianças têm por habito ir mexer em lampadas nos tectos.. porque ainda assim, se la forem, e sao lampadas normais, podem sempre ficar agarrados.. nao é uma experiencia ou um led q vai aumentar a probabilidade dessa ocorrencia.
obrigado!tenho ali um transformador 1A 11v (leitor de dvd portatil), fica somente a 0,50A do necessario, posso usa-lo para testar ou algo vai explodir ou sera criado algum buraco negro que sugará o universo inteiro?lol... conjunto de electricistas... LOLOLOL
O link que colocou do LED ja tinha expirado... no entanto, num semelhante nao vi referencia nenhuma a mAh (que e algo relativo a baterias e nao LEDs).
Aprender nao tem mal... o que provavelmente alguem devia ter dito era que ha coisas mais importantes a aprender antes de meter as maos a obra. No seu caso, electricidade basica para pelo menos entender o que e tensao, corrente, potencia e como todas jogam uma com a outra. No entanto, o seu post era mais focado em fazer algo para ficar a funcionar e nao necessariamente aprender. Dai alguns terem levantado questoes acerca do que pretende fazer.
Ambos os LED falam em mA... e quando nao falam, voce tem a potencia e tensao. Pode calcular a corrente a partir dai.
Quanto a fazer as ligacoes e afastar as maos... voce sabe qual vai ser a sua reaccao se por algum motivo o sistema der borrada e o disjuntor nao disparar? Esta questao coloca-se com outras coisas mais obvias no nosso dia-a-dia e ainda assim nao medimos bem o que fazer. Por exemplo:
- Deixar cair uma faca e meter o pe para tentar que a faca nao danifique o chao.
- Deixar cair algo quente ou com liquido e ir com as maos tentar apanhar para nao cair ao chao...
O mesmo se coloca com a electricidade ou mesmo maquinas industriais.
Uma pessoa nao fica agarrado numa lampada normal... pode ficar se meter o dedo no casquilho, nao na lampada. ;)
Pode testar... note que um transformador tem como saida Tensao alternada. Se ligar tensao alternada ao LED vai ve-lo piscar.
Se for uma fonte de alimentacao, a saida sera muito provavelmente em DC e nao havera grande problema.
Nao e 0.5A, segundo o link que colocou e 0.05A (1050mA - 1000mA)... Ou seja, nao tem mal nenhum para uma fonte de 1A.mesmo o leilao caducado nao da para ver as caracteristicas?
deixo as especificações:
Specifications:
1.Forward Voltage: 9-11V
2.Forward Current:1050ma
4.Luminous flux: 900-1100lm
5.Output power: 10W
6.Light Color: White 20000K-25000K
7.LED support：Copper
Specifications:
1W 90-110 LM
Emitted color: Warm white/Cool White
Color temperature: Warm white 3000-3200K / Cool White 6000-6500K /
DC forward voltage (VF): White: 3.2V-3.4V
Beam angle: 120 degrees.
LifeSpan time: > 100,000 hours
Intensity luminous: White
RoHs compliant, lead free.
Se se pode achar a corrente pela potência (w) presumo que seja o caso do segundo, em que só sabemos isso, e no primeiro mesmo que nao tivesse mencionado, descobririamos ao saber que é de 10watt, é isso?
relativamente ao transformador e ao alternado, etc, nao percebi bem a questao do led piscar pois todas as experiencias que fiz (com ligações directas, a mexer, e antes de saber o potencial perigoso dos amperes) eles simplesmente ligavam sem piscar.
relativamente ao choque na lampada, referia-me obviamente ao casquilho, o meu pai uma vez ensinou-me que deveria sempre que usasse aqueles casquilhos com fios soltos para se aplicar com uma caixa de junção no tecto, tentar meter o positivo na ponta do casquilho e o negativo na parte que enrosca, para num pior cenario em que a lampada fosse pequena ou permitisse o acesso ou facil deslize dos dedos ate ao casquilho, este nao desse choque por ter o negativo la ligado.
sobre as reacções, acho interessante falares nisso porque em março deste ano estava a começar a minha viagem dos pães caseiros, (entretanto ja fiz perto de 60 paes deliciosos e sem amassar!) e como o cozimento requer prata ou uma tampa por cima, e preaquecimento do recipiente que sera usado, peguei com a toalha no tacho, meti em cima dos bicos do fogao apagados, e tirei-lhe a tampa, coloco a massa, e quando é para meter a tampa, uma vez q so reconhecemos algo quente quando esta mesmo incandescente, para o meu cerebro era meramente uma tampa normal, entao toca de a agarrar com os dedos, voei ate ao tecto quase.. facas nos ultimos anos aconteceu-me umas duas vezes deixar cair facas ou tesouras e coisas frageis tenho esse mesmo instinto de meter o pé para amparar a queda, coisas perigosas nao sei bem como funciona este tipo de decisao numa fracção de segundo, mas tenho desviado sempre o pé, habitualmente caem de bico no chao, o q nao me deixa de espantar, como é q inconscientemente consigo decidir acertadamente.
bem, entao hoje vou testar o led, se conseguir imagens coloco aqui.
obrigado a todos mas em particular a ti, que percebeste a intenção inicialcom luz na sala mas com a luminosidade da maquina no minimo:
https://www.dropbox.com/s/vf26p3irmexjqxj/MVI_0024.AVI?dl=0
e sem luz na sala e na mesma com a luminosidade no minimo na maquina:
https://www.dropbox.com/s/oyxukrbxh927ef1/MVI_0025.AVI?dl=0
é realmente muito forte, segui o conselho que li aqui de nao olhar para ele directamente, embora esteja nos 9v e possa ir aos 11 (presumo que se for aos 10,5 ou mesmo 11, os lumens sejam levados ao seu maximo. (escrevi la em cima por lapso que o transformador tinha 11v, mas nao, tem 9).
finalizando a questão, pois ainda nao percebi bem o que acontece quando nao se cumpre exactamente com os requisitos. a amperagem influencia o consumo, certo? isto significa que ele consome 10watt mas teria de fornecer 1050mAh para esse consumo ser real, é isso? como só forneci 1A nao o levei à sua maxima capacidade, estou certo?
eu em ventoinhas/dissipadores/leds, sei q eles aceitam voltagens varias ate ao seu maximo, influenciando nos leds a sua luminosidade, nas ventoinhas, a sua velocidade, mas o que acontece exactamente e na pratica, quando nao respeito os mAh? se fornecer menos, vou consumir menos, se meter mais, vai consumir o seu limite e nao esse mais? no regulavel tenho 1 maximo de 12v sempre com 300 mA, nao convem usar mais 1v do que o maximo que o led aguenta, certo? e os mA que tem, o que acontece na pratica ao serem bastante menos? como é que reduzo os V para 11?
EDIT:outra duvida, acabei de o ligar com 3 pares de oculos escuros, para poder olhar para ele e depois ver se ficava mto quente, e começou a piscar ao fim de cerca de 20seg, quando toquei nele estava extremamente quente, será uma protecção de sobreaquecimento? e porque esta ele a aquecer desta forma estando 2v abaixo do seu maximo?
EDIT2:+ outra duvida, neste transformador:
aquela forma quadrada é o quê? será um condensador? serve para quê e posso livrar-me dele? (nao cabe no interior da lampada economizadora mas tem 3v que é o ideal para 1 led :D )A forma quadrada é um terço do transformador.
Percebe agora porque dizemos para não se meter nisto?refere-se ao peso ou tamanho? eu diria dois terços (é mesmo um trombolho).
tao mas ja ligou, o proprio anuncio diz para arranjar um "heatsink" (dissipador) para dissipar o calor e aumentar a sua longevidade pois é natural que aqueça bastante (apesar de achar excessivo com menos voltagem começar a piscar com poucos segundos).
agora ja esta meio caminho andado, tenho variadissimos transformadores q nao sao daqueles cubos enormes, presumo que o circuito desses seja mais pequeno, sem esta mega bobine!Pois essa forma quadrada é a base desse transformador, sem ele não há nada, isso é o que transforma os 230VAC da rede em baixa tensão por ex 9VAC, depois tem a parte de transformação de AC em DC que não é mais (grosso modo) do que uma ponte rectificadora com uns condensadores ao "barulho".
Como o ceac diz, já viu o porquê de dizermos que é uma coisa complexa o que quer fazer, a não ser que coloque o transformador fora da lâmpada...
Existem transformadores electrónicos que são mais pequenos, é uma questão de procurar...Colocado por: PEDR0refere-se ao peso ou tamanho? eu diria dois terços
Referia-me mesmo a funcionalidade. O transformador sao 3 coisas, o primario, o secundario e o nucleo de ferro que faz a transferencia entre as duas bobines.
Qual e a corrente que esta a passar no LED? Ja tentou medir?Colocado por: Jancido
Existem transformadores electrónicos que são mais pequenos, é uma questão de procurar...
E chegamos ao ponto que eu tinha referido anteriormente acerca da seguranca...
Mais uma vez, isto e o mesmo que voce se atirar ao mar sem saber nadar. Pode ate nao dar em nada e a corrente leva-lo a terra... mas pode dar o contrario e magoar-se. Aprenda primeiro e faca depois.Este é um dos tópicos mais surreais do fórum...- Bricoleiro
- 23 setembro 2014
Tanta gente a tirar cursos distintos de electricidade!
Se Thomas Edison cá estivesse iria precisar de um calmante.O sr. "rui1234", se encostasse a fase de rede eléctrica que tem em casa na língua ou para pegar na ideia dele da pilha e colocasse fase e neutro seria uma mais valia para este tópico.Colocado por: BricoleiroTanta gente a tirar cursos distintos de electricidade!
Se Thomas Edison cá estivesse iria precisar de um calmante.
A prova de que isto é complicado é que nem mesmo os especialistas se entendem. Parece a política.Um led de 10W não deve ser ligado sem dissipador.
Esse transformador que estás a usar, mesmo mencionando 9V, deve estar a dar mais. Mas claro, isto terás que ser tu a comprovar com equipamento adequado
Só por curiosidade, os tais 11V são debidos a ser um array de 3 leds em série. Os leds de 1W que tens de certeza que são 3.4 - 3.6V (+-270mA)0.0277 seg. NEW