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  1.  # 1

    Colocado por: adias
    A disfunção no sistema de seguros, o tal mercado, vem DAS SEGURADORAS. O sistema de saúde americano era uma aberração ANTES do Obama Care. O sistema está literalmente atolado em papelada inútil POR CAUSA DAS SEGURADORAS que não largam um cêntimo sem uma tonelada de papel!
    A tal "regulação" do seu neo-liveralez, só veio obrigar as seguradoras a prestar serviço a pessoas que repetidamente negavam. O sistema é um cancro antes disso. Não tente culpar uma magra tentativa de humanidade por uma aberração que o precede em décadas.

    Você acredita "nos mercados" como os norte coreanos acreditam no "grande lider". Ambos são iguais assassinos.


    E não continua a ser uma grande aberração o sistema de saúde?
  2.  # 2

    Colocado por: adiasVocê acredita "nos mercados" como os norte coreanos acreditam no "grande lider". Ambos são iguais assassinos.

    O que chamamos genericamente de mercados, não é mais que o conjunto das inúmeras opções individuais, livremente tomadas. Os mercados são o contraposto de tudo o que nos é imposto pelos "queridos líderes" do mundo.

    Dito de outra forma, não há liberdade sem capitalismo. Podemos ter liberdade de associação política, liberdade de expressão e outras liberdades, mas, se entre indivíduos, não houver liberdade contratual, liberdade de fazermos as transacções económicas que entendermos e de gastarmos o nosso dinheiro como quisermos, não nos podemos considerar, verdadeiramente, uma comunidade de pessoas livres.
    Concordam com este comentário: two-rok
  3.  # 3

    Colocado por: J.FernandesDito de outra forma, não há liberdade sem capitalismo.


    Tá giro o salto. E se eu lhe disser que mercado e capitalismo não são a mesma coisa? E já agora se lhe disser que os mercados apareceram depois e por causa de uma coisa chamada... estado? E se eu lhe disser que antes de haver capitalismo, já havia mercado?
    • eu
    • 10 dezembro 2014

     # 4

    Colocado por: danobregaE se eu lhe disser que mercado e capitalismo não são a mesma coisa?

    Obviamente. Ainda há muita confusão entre capitalismo, mercados e democracia.
  4.  # 5

    Colocado por: danobregaE se eu lhe disser que mercado e capitalismo não são a mesma coisa?

    Podem não ser a mesma coisa, mas não há capitalismo sem mercados livres e, doutro modo, desde que o mercado seja isento a um certo grau, de ingerência do estado de modo a que o possamos considerar livre, então temos as características que definem o capitalismo.

    Colocado por: danobregaE já agora se lhe disser que os mercados apareceram depois e por causa de uma coisa chamada... estado?

    Diz asneira. Antes de existirem organizações sociais a que hoje chamamos estados, já existia comércio, transacções de bens, sujeitas à lei da oferta e da procura em inúmeras tribos e clãs.

    Colocado por: danobregaE se eu lhe disser que antes de haver capitalismo, já havia mercado?

    E onde é que eu disse o contrário? Veja o primeiro parágrafo.
  5.  # 6

    Colocado por: euObviamente. Ainda há muita confusão entre capitalismo, mercados e democracia.

    Concordo. Ainda há quem acredite que possa haver democracia sem capitalismo.
    Concordam com este comentário: two-rok
  6.  # 7

    Colocado por: J.Fernandesnão há liberdade sem capitalismo.


    Colocado por: J.Fernandespossa haver democracia sem capitalismo.


    Fique com a medalha de melhor propaganda 2014.
    Falta-lhe dizer que não direitos humanos sem capitalismo. Falta-lhe dizer que não há liberdade se não pagarmos o ar que respiramos (porque a água já está bem encaminhada).
    Se o conseguir acho que recebe doutoramento honoris-capitalis


    Aliás, a Suiça esse país reconhecidamente muito pouco democrático, onde até um peido do presidente é levado a referendo... é um antro de comunismo. Tem um sistema de saúde, educação, transporte, policia e sabe-se lá mais o quê estatal e pago com impostos!!!!
  7.  # 8

    Colocado por: adias



    Fique com a medalha de melhor propaganda 2014.
    Falta-lhe dizer que não direitos humanos sem capitalismo. Falta-lhe dizer que não há liberdade se não pagarmos o ar que respiramos (porque a água já está bem encaminhada).
    Se o conseguir acho que recebe doutoramento honoris-capitalis


    Aliás, a Suiça esse país reconhecidamente muito pouco democrático, onde até um peido do presidente é levado a referendo... é um antro de comunismo. Tem um sistema de saúde, educação, transporte, policia e sabe-se lá mais o quê estatal e pago com impostos!!!!


    Se for preciso está noutro tópico ao lado a criticar as sociedade financeiras, o poder do capital e como é que a Suiça é tão rica. Haja coerência.
  8.  # 9

    Colocado por: adiasAliás, a Suiça esse país reconhecidamente muito pouco democrático, onde até um peido do presidente é levado a referendo... é um antro de comunismo. Tem um sistema de saúde, educação, transporte, policia e sabe-se lá mais o quê estatal e pago com impostos!!!!

    Aí está um bom exemplo, a Suiça é das sociedades mais capitalistas e democráticas da Europa e do mundo. Quando vêm os sindicalistas, bloquistas, comunistas e outros istas, perorar sobre os malefícios do capitalismo, a referência ao grande capital, aos banqueiros e à Suiça, é recorrente.
    • eu
    • 10 dezembro 2014

     # 10

    Colocado por: J.FernandesAí está um bom exemplo, a Suiça é das sociedades mais capitalistas e democráticas da Europa e do mundo

    E ao mesmo tempo têm um estado forte.
  9.  # 11

    Colocado por: euE ao mesmo tempo têm um estado forte.

    É a sua opinião. Outra opinião é, por exemplo, a do Fraser Institute, que no seu ranking de liberdade económica (2012), coloca a Suiça em 4º lugar, abaixo de Hong Kong, Singapura e Nova Zelândia, bem acima dos EUA (12º).
    • eu
    • 10 dezembro 2014

     # 12

    Você faz mesmo muitas confusões... agora confunde liberdade económica com estado forte ou fraco...
    • adias
    • 10 dezembro 2014 editado

     # 13

    Volto a explicar... a Suiça tem TUDO o que é serviço na esfera do estado federal ou cantonal....
    Educação, saúde, transportes públicos, águas, esgotos, rede electricidade, rede gás, estradas, auto-estradas, caminhos de ferro, ferrys, policia, investigação, limpeza urbana, manutenção urbana, creches....
    Tudo aquilo que os neo-liveralezes acham que o mercado faz muito melhor....

    Não atire areia para os olhos de que por terem muitos banqueiros, que precedem o "capitalismo" enquanto forma de organização, são uma sociedade onde os mercados são rei, capitalista. Os banqueiros são uma indústria, que toma partido da situação geográfica do país, não são os reis do sitio. Não são donos da infra-estrutura nem dos serviços essenciais à população.
    Vai uma diferença descomunal.
  10.  # 14

    Colocado por: J.FernandesPodem não ser a mesma coisa, mas não há capitalismo sem mercados livres e, doutro modo, desde que o mercado seja isento a um certo grau, de ingerência do estado de modo a que o possamos considerar livre, então temos as características que definem o capitalismo.


    Ou então não... a definição de capitalismo só fala de um sistema que defende a existência de lucro sobre o capital investido. De resto vale tudo, e tem exemplos de sistemas capitalistas onde há mais ou menos intervenção do estado. Aliás, a intervenção do estado na economia é que potência ainda mais os sistemas capitalistas, e que em muitas situações permite lucros fabulosos onde estes não existiriam sem essa mesma intervenção. Capitalismo não tem nada a ver com mercado livre, zero. São coisas diferentes.

    Capitalism is an economic system in which trade, industry, and the means of production are largely or entirely privately owned and operated for profit.[1][2] Central characteristics of capitalism include capital accumulation, competitive markets and wage labour.[3] In a capitalist economy, the parties to a transaction typically determine the prices at which assets, goods, and services are exchanged.[4]

    The degree of competition, role of intervention and regulation, and scope of state ownership varies across different models of capitalism.[5] Economists, political economists, and historians have taken different perspectives in their analysis of capitalism and recognized various forms of it in practice. These include laissez-faire capitalism, welfare capitalism, crony capitalism and state capitalism; each highlighting varying degrees of dependency on markets, public ownership, and inclusion of social policies. The extent to which different markets are free, as well as the rules defining private property, is a matter of politics and policy. Many states have what are termed capitalist mixed economies, referring to a mix between planned and market-driven elements.[6] Capitalism has existed under many forms of government, in many different times, places, and cultures.[7] Following the demise of feudalism, capitalism became the dominant economic system in the Western world.


    Colocado por: J.FernandesDiz asneira. Antes de existirem organizações sociais a que hoje chamamos estados, já existia comércio, transacções de bens, sujeitas à lei da oferta e da procura em inúmeras tribos e clãs.


    Não sou eu que digo asneira J.Fernandes. Este livro fala sobre este assunto: Debt: The First 5,000 Years
  11.  # 15

    Colocado por: euVocê faz mesmo muitas confusões... agora confunde liberdade económica com estado forte ou fraco...

    Você quando não estiver seguro do que está a dizer, não diga que os outros é que estão a fazer confusão. Como é óbvio, a liberdade económica - julgo ter traduzido bem economic freedom - é, entre outros critérios, função directa do peso do estado na economia.

    Voltando ao ranking de que tinha falado antes, vejamos quais os critérios que serviram de base para a classificação:
    " In practice, the index measures:
    - Size of Government: Expenditures, Taxes, and Enterprises
    - Legal Structure and Security of Property Rights
    - Access to Sound Money
    - Freedom to Trade Internationally
    - Regulation of Credit, Labor, and Business"
  12.  # 16

    Colocado por: danobregaAliás, a intervenção do estado na economia é que potência ainda mais os sistemas capitalistas, e que em muitas situações permite lucros fabulosos onde estes não existiriam sem essa mesma intervenção.

    Você está a referir-se ao capitalismo de estado, que para mim não é mais que uma burguesia do partido como aquelas que existiam nos países comunistas da Europa de Leste. Nem sequer considero isso capitalismo.


    Colocado por: danobregaCapitalismo não tem nada a ver com mercado livre, zero.

    Ao seu estilo: sempre peremptório e definitivo - mas para mim é mais uma asneira. Num mercado livre de concorrência desleal de empresas públicas, monopólios estatais e regulamentação castrante, que sistema económico é que acha que os indivíduos vão estabelecer entre si?


    Colocado por: danobregaNão sou eu que digo asneira J.Fernandes. Este livro fala sobre este assunto:Debt: The First 5,000 Years

    Você recomenda-me um livro que defende a sua tese de que antes dos estados não havia comércio de bens, nem transacção de serviços, nem trocas de géneros, nem que estes estavam sujeitos à lei da oferta e da procura? É original, mas temo que um bocado desligado da história.

    Já que está como o Marcelo, a recomendar livros, deixe-me retribuir a gentileza recomendando-lhe a leitura desta pérola:
    "Pour que tu ne te perdes pas dans le quartier" - do recente prémio Nobel Patrick Modiano
  13.  # 17

    Colocado por: J.Fernandes
    Você recomenda-me um livro que defende a sua tese de que antes dos estados não havia comércio de bens, nem transacção de serviços, nem trocas de géneros, nem que estes estavam sujeitos à lei da oferta e da procura? É original, mas temo que um bocado desligado da história.


    Isso é um livro de história... não é um livro de opinião, que eu saiba. Mas posso estar enganado. Não lhe estou a recomendar o livro, estou-lhe a dizer que o meu comentário foi baseado no que anda para ai escrito.
  14.  # 18

    Colocado por: adias...a Suiça (...) é um antro de comunismo...


    Lol...

    Colocado por: J.FernandesAí está um bom exemplo, a Suiça é das sociedades mais capitalistas e democráticas da Europa e do mundo. Quando vêm os sindicalistas, bloquistas, comunistas e outros istas, perorar sobre os malefícios do capitalismo, a referência ao grande capital, aos banqueiros e à Suiça, é recorrente.


    Já que mencionam a Suiça... Há 2 ou 3 semanas houve lá a primeira greve dos trabalhadores dos transportes públicos, sim realmente é um país cheio de comunismo e sindicalismo...
  15.  # 19

    Pelas notícias dos últimos dias parece que são agora os gregos a quererem dar um grande abanão no sistema politico bipolarizado
    • eu
    • 6 janeiro 2015

     # 20

    Colocado por: princePelas notícias dos últimos dias parece que são agora os gregos a quererem dar um grande abanão no sistema politico bipolarizado

    Os gregos vão pagar bem caro por acreditarem na demagogia do Syriza...
    Concordam com este comentário: two-rok
 
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