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Tópicos não relacionados com casas ou imóveis

Internet: o fim da privacidade?

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    • mog
    • 19 novembro 2014

     # 1

    Colocado por: marco1mog

    anda cá com uns gostos :))

    esse nós....


    ehehhehe.... coloquei aspas:)
    • eu
    • 19 novembro 2014

     # 2

    Colocado por: mog
    Concordo plenamente. Na verdade, essa questão é muito antiga, bem mais velha que a internet. E continua polémica.

    O mundo dá muitas voltas. É muito interessante ver nações que tanto criticavam os estados policiais do bloco de leste a implementar agora esquemas de vigilância do seus cidadãos que vão muito além do que fazia a stasi...
    Concordam com este comentário: treker666
    • mog
    • 19 novembro 2014

     # 3

    Colocado por: eu
    O mundo dá muitas voltas. É muito interessante ver nações que tanto criticavam os estados policiais do bloco de leste a implementar agora esquemas de vigilância do seus cidadãos que vão muito além do que fazia a stasi...


    A stasi (e a CIA, a mossad, etc) usava a tecnologia de que dispunha. Apesar de me preocupar muito o velhinho "big brother", penso que na prática não é exactamente a mesma coisa. As democracias, o estado de direito, com todos os erros, deficiências, prejuízos, injustiças, etc, têm mecanismos que permitem corrigir deficiências, ao contrário dos estados totalitários. Exemplo: em Portugal (e presumo que noutros países também), se uma escuta policial não tiver sido feita "nos conformes" será nula em tribunal.

  4.  # 4

    Colocado por: mog

    A stasi (e a CIA, a mossad, etc) usava a tecnologia de que dispunha. Apesar de me preocupar muito o velhinho "big brother", penso que na prática não é exactamente a mesma coisa. As democracias, o estado de direito, com todos os erros, deficiências, prejuízos, injustiças, etc, têm mecanismos que permitem corrigir deficiências, ao contrário dos estados totalitários. Exemplo: em Portugal (e presumo que noutros países também), se uma escuta policial não tiver sido feita "nos conformes" será nula em tribunal.


    Peço desculpa mas não vou resistir... Em Timor não vale a pena fazê-las! ;)

  5.  # 5

    Colocado por: eu
    O adias está a pintar um quadro negro daquilo que potencialmentepoderá acontecerse a humanidade não definir limites nas questões de recolha de informação pessoal.

    Daí ele começar as frases por "até ao dia".

    Infelizmente não é fanatismo, é uma preocupação legítima e que merece a nossa máxima atenção.
    Concordam com este comentário:Gabinete OP


    Não foi há muito tempo que houve dois(?) casos de despedimentos por opiniões sobre as chefias/patrões no facebook.
    E já me tem espantado o àvontade com que alguns foristas aqui expõem determinadas situações.
    Concordam com este comentário: eu, treker666, Bricoleiro
    • eu
    • 19 novembro 2014

     # 6

    Colocado por: mogA stasi (e a CIA, a mossad, etc) usava a tecnologia de que dispunha. Apesar de me preocupar muito o velhinho "big brother", penso que na prática não é exactamente a mesma coisa. As democracias, o estado de direito, com todos os erros, deficiências, prejuízos, injustiças, etc, têm mecanismos que permitem corrigir deficiências, ao contrário dos estados totalitários. Exemplo: em Portugal (e presumo que noutros países também), se uma escuta policial não tiver sido feita "nos conformes" será nula em tribunal.

    Estes pressupostos são quase uma questão de fé...
    • mog
    • 19 novembro 2014

     # 7

    Colocado por: eu
    Estes pressupostos são quase uma questão de fé...


    Todos temos de acreditar nalguma coisa:)
    Concordam com este comentário: eu
    •  
      FD
    • 19 novembro 2014

     # 8

    Colocado por: euÉ muito interessante ver nações que tanto criticavam os estados policiais do bloco de leste a implementar agora esquemas de vigilância do seus cidadãos que vão muito além do que fazia a stasi...

    O mais curioso é que nos seus primórdios foi um país como era, em parte, Portugal há uns anos... orgulhosamente só, "amigo" de todos, inimigo de nenhum.

    Como uma das nações mais avançadas a nível mundial, pela sua dimensão, pelo seu poder, está a expor mais cedo que as outras os problemas inerentes ao actual sistema político: as clientelas, os grupos de interesses (lobbies), o financiamento político, coisas que minam diversos princípios que promovem a sustentabilidade e a moralidade (se é que tal se pode definir) do mundo.
    Mesmo assim, ao contrário de muitos comentadores pela internet fora, prefiro uns EUA a uma Rússia, China ou qualquer outra nação similar...

    Costumo ler os comentários dos jornais (sim, perco tempo nisso, é um guilty pleasure) e causa-me estranheza o rácio de defensores/atacantes destas duas facções na internet portuguesa.
    Sei que tal não se reflecte na vida real, que apenas é uma franja muito vociferadora mas, mesmo assim...

    A propósito disto, já conhecia mas, ainda ontem, dei-me ao trabalho de navegar mais um pouco num sítio muito interessante: Voz da Rússia.
    Sei que é uma fachada mas, é sempre interessante ler.
    Sem contar com as "notícias", ler alguns comentários que são lá colocados é uma experiência... estranha.

  9.  # 9

    Colocado por: euO mundo dá muitas voltas. É muito interessante ver nações que tanto criticavam os estados policiais do bloco de leste a implementar agora esquemas de vigilância do seus cidadãos que vão muito além do que fazia a stasi...

    Só faltava você vir agora comparar a CIA e o "grande satã" americano, à Stasi. A stasi prendia, torturava e matava pessoas apenas por opiniões que emitiam, por reuniões que tinham, por hábitos sociais, por tendências sexuais, ou apenas por vagas denúncias de espionagem de um chefe que não gostava da pessoa.

    "... esquemas de vigilância do seus cidadãos que vão muito além do que fazia a stasi..." - tenha noção do ridículo desta afirmação e tenha mais respeito com quem realmente sofreu em muitos regimes totalitários ao longo dos anos e dos muitos que continuam a sofrer.
    • adias
    • 19 novembro 2014 editado

     # 10

    Colocado por: J.FernandesSó faltava você vir agora comparar a CIA e o "grande satã" americano, à Stasi. A stasi prendia, torturava e matava pessoas apenas por opiniões que emitiam, por reuniões que tinham, por hábitos sociais, por tendências sexuais, ou apenas por vagas denúncias de espionagem de um chefe que não gostava da pessoa.


    Uma palavra: Guantanamo.

    Quantos presos foram julgados após décadas de prisão?
    Quantos foram torturados?
    Quantos foram considerados culpados de algum crime?
    Quais as provas contra eles?
    Quais os seus advogados?
    Porque estão num país que não aquele que os acusa? ou de onde foram presos?
    As sua familias foram informadas da sua prisão?
    • eu
    • 19 novembro 2014 editado

     # 11

    Colocado por: FDMesmo assim, ao contrário de muitos comentadores pela internet fora, prefiro uns EUA a uma Rússia, China ou qualquer outra nação similar...

    Também eu... mas isso não me impede de criticar aquilo que considero que está profundamente errado, como os sistemas de vigilância em massa.

    Não devemos ceder à tentação de usar dualidade de critérios para favorecer os nossos preferidos.
    Concordam com este comentário: Bricoleiro

  12.  # 12

    Colocado por: adiasUma palavra: Guantanamo.

    Quantos presos foram julgados após décadas de prisão?
    Quantos foram torturados?
    Quantos foram considerados culpados de algum crime?
    Quais as provas contra eles?
    Quais os seus advogados?
    Porque estão num país que não aquele que os acusa? ou de onde foram presos?
    As sua familias foram informadas da sua prisão?

    Guantánamo é criticável, mas todos os que lá estão são uma ínfima percentagem do que aconteceu no bloco leste, mas nem é uma questão de números são prisioneiros de guerra, são coisas diferentes.
    • eu
    • 19 novembro 2014

     # 13

    Por favor não transformem este tópico numa discussão EUA versus Leste... não é disso que o tópico trata.
    • adias
    • 19 novembro 2014 editado

     # 14

    Colocado por: mogExemplo: em Portugal (e presumo que noutros países também), se uma escuta policial não tiver sido feita "nos conformes" será nula em tribunal.

    Sabe que o UK instaurou TRIBUNAIS SECRETOS? Em que a prova, as audiências, tudo sobre o julgamento é considerado secreto e portanto não está sujeito a qualquer escrutinio público.
    Que as suas "garantias" e os "processos" de garantia que acredita se esfumam de um dia para outro perante a "necessidade de combater os terroristas"....
    Que um desses tribunais está a julgar suspeitos de deterem ficheiros com instruções de fabrico de bombas. Não sabemos se é verdade, não sabemos como essas provas foram obtidas, não sabemos se tinham alguma justificação para ter tais ficheiros, não sabemos se os ficheiros foram "implantados". Nada. Sabemos que estão a ser julgados por possuirem informação, não porque tentaram ou cometeram um crime.

    Dúvida que será uma questão de tempo até outro países seguirem o rasto da tão "iluminista" Albion... a menos que o pagode mostre os dentes.
    Qual a diferença de um tribunal destes para um tribunal militar norte-coreano?
    • eu
    • 19 novembro 2014 editado

     # 15

    Colocado por: J.FernandesSó faltava você vir agora comparar a CIA e o "grande satã" americano, à Stasi. A stasi prendia, torturava e matava pessoas apenas por opiniões que emitiam, por reuniões que tinham, por hábitos sociais, por tendências sexuais, ou apenas por vagas denúncias de espionagem de um chefe que não gostava da pessoa.

    "... esquemas de vigilância do seus cidadãos que vão muito além do que fazia a stasi..." - tenha noção do ridículo desta afirmação e tenha mais respeito com quem realmente sofreu em muitos regimes totalitários ao longo dos anos e dos muitos que continuam a sofrer.

    Tenha lá calma... eu referi-me apenas aos "esquemas de vigilância em massa", não às atrocidades da stasi... e quer queira quer não, esses esquemas de vigilância existem e são mais abrangentes que os que a stasi usava...

  16.  # 16

    Gostava de ver o entusiasmo e a energia com que alguns foristas criticam as "atrocidades" cometidas pela América, a falar dos milhões que sofrem na Coreia do Norte, em Cuba, na Síria, Iraque, Irão, em grande parte de África e Ásia, etc., etc.
    • adias
    • 19 novembro 2014 editado

     # 17

    Colocado por: euna Síria, Iraque,

    Não deixa de ser curioso mencionar dois países onde o sofrimento é diretamente e objectivamente causado pela tal "América".
    Depois, há-de explicar qual é a "atrocidade" no Irão?!!!! Além, claro, de ter um governo que quer vender petroleo sem ser em dolares.

    Ao incluír essencialmente todo "resto" do mundo em "atrozes", vê-se que pensa viver numa bolha de perfeição e que os restantes são uns assassinos. Só lhe posso dar um conselho: Viaje para fora dessa bolha depressa. Vai ver que o mundo é muito diferente do que lhe "vendem". Vá até um país Africano ver que o nivel de corrupção não anda longe de Portugal ou França.... A diferença é que é paga em dinheiro e não com transferencias bancárias para offshores.

    Por atacar as atrocidades de um, não estou a suportar, concordar ou diminuir as atrocidades dos outros.
    Antes de atacar as atrocidades de um país distante, que não conheço, que não posso influenciar, garanto-lhe que gritarei primeiro das atrocidades na minha rua!!!!!

    O seu discurso é o velho "se não estás comigo, estás contra mim!!!"

  18.  # 18

    Colocado por: adiasSabe que o UK instaurou TRIBUNAIS SECRETOS? Em que a prova, as audiências, tudo sobre o julgamento é considerado secreto e portanto não está sujeito a qualquer escrutinio público.

    Se é secreto, como é que o adias teve conhecimento da sua existência e da sua forma de actuar?
    • adias
    • 19 novembro 2014 editado

     # 19

    Colocado por: PicaretaSe é secreto, como é que o adias teve conhecimento da sua existência e da sua forma de actuar?

    A existência não é secreta. O processo é secreto.

    http://www.theguardian.com/law/2013/jun/14/what-are-secret-courts

  20.  # 20

    Colocado por: adias
    A existência não é secreta. O processo é secreto.

    http://www.theguardian.com/law/2013/jun/14/what-are-secret-courts

    É como a Casa dos Segredos...

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