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Tópico da VMC - ventilação mecânica controlada
Colocado por: rfferreira
Não sei se o supressor será eficaz em reduzir o ruído da passagem do ar, devido à maior velocidade que este vai ter. Em tempos fiz as contas para o meu caso, e lembro-me que nas divisões maiores e na cozinha tinha 2 ou 3 tubos para manter a velocidade do ar baixa...- rfferreira
- 2 janeiro 2020
Colocado por: rigsy
Não sei se o supressor será eficaz em reduzir o ruído da passagem do ar, devido à maior velocidade que este vai ter. Em tempos fiz as contas para o meu caso, e lembro-me que nas divisões maiores e na cozinha tinha 2 ou 3 tubos para manter a velocidade do ar baixa...
Sim também dá dessa forma e tenho picagens suficientes, mas é necessário alguns acessórios extra e as válvulas que ficam no tecto falso que tenho são de 75mm, passava a 125mm depois é que derivavava para duas de 75mm, ou então meter duas válvulas de 75mm, também é uma solução. Vou calcular os caudais para decidir essa situação, se necessário terei de comprar mais tubo e mais umas válvulas, os plenos tem picagens suficientes.A válvulas que vi na altura tinham a opção de levar até 2 tubos de 75mm ou 2 de 90mm: https://www.bpcventilation.com/quiet-vent-round-ceiling-wall-90-plenum
- jorgealves
- 2 janeiro 2020
Colocado por: rfferreiraTenho esta foto aqui,
este plenum não é para tubos plasticos, mas para rigidos tipo spiro.- jorgealves
- 2 janeiro 2020 editado
Colocado por: rfferreiraNo residençial já não é bem assim, estou-me apaerceer que existe falta de pessoal especializado. Tem de ser como voçê fez, especializar-se e não aprender apenas a ligar uns tubbos e fixar. Isso qualquer um faz, apostar na qualidade dimensionamento dos sistemas como deve ser tirar formações e acho que é uma posta de futuro.
para quê a aprendizagem e a especialização se depois os donos de obra vão ao mercado comprara os equipamentos para poupar os custos dos "intermediarios" e andarem somente á procura de alguém que aplique o que compraram sem sequer saberem se é viavél ou adequado????????- jorgealves
- 2 janeiro 2020
depois queixam-se que ninguém tem vontade de aprender.- rfferreira
- 2 janeiro 2020
Colocado por: jorgealvespara quê a aprendizagem e a especialização se depois os donos de obra vão ao mercado comprara os equipamentos para poupar os custos dos "intermediarios" e andarem somente á procura de alguém que aplique o que compraram sem sequer saberem se é viavél ou adequado????????
Eu particularmente fui porque não arranjei empresa que me fornecesse, arranjei uma empresa que me vendia tive alguns contactos não me pareceu que tivessem muita experiencia nem à vontade (podiam estar a começar), acabei por não avançar. Depois consegui mais alguns contactos de empresas que contactei e me informaram que só uma moradia não "o nosso trabalho não é bem esse é mais industrial". O meu problema provavelmente é que não tive os contactos certos, estava com dificuldade e então pús-me ao caminho ainda não cheguei ao destino, nem perto.
Se aparecer alguém ou conseguir o contacto de uma pessoa que me ajude do ponto que em que estou (com a máquina e alguns acessórios) com um valor que ache justo não tenho qualquer problema em pagar.- rfferreira
- 2 janeiro 2020
Obrigado. Vou ver o que consigo aproveitar e o que preciso de comprar.Colocado por: jorgealvespara quê a aprendizagem e a especialização se depois os donos de obra vão ao mercado comprara os equipamentos para poupar os custos dos "intermediarios" e andarem somente á procura de alguém que aplique o que compraram sem sequer saberem se é viavél ou adequado????????
Isso depende de muitos fatores e generalizar não é fácil. Tb posso dizer que se num orçamento de 10k vem uma parcela de 2.5K de mão de obra e ainda metem o dedo fundo na revenda do material quando hoje em dia nem stocks se fazem.... E muitas vezes a garantia até é dada pela marca!
Mas lá está, tb estou a generalizar!
Eu compreendo o rffereira e tb compreendo o Jorge na perspectiva de técnico instalador/projectista/vendedor/...
Mas que os tempos não estão fáceis, não! É com cada besta que se apanha e é cada esticão... Muita procura... É o que dá.- jorgealves
- 2 janeiro 2020 editado
Colocado por: ASSimoesnum orçamento de 10k vem uma parcela de 2.5K de mão de obra
eu não gosto de generalizar portanto vou por nomes nas coisas.
Nunca me foi solicitado uma proposta com equipamentos "premium" e nunca apresentei mais de 4500€ entre equipamentos condutas e mão de obra, pelo que uma máquina custa 1000€, a rede de condutas em pp ou Spiro ronda os 600€ (evidentemente que em circunstância alguma uma rede de condutas são 50 metros de tubo, para casa de um forista tenho previsto 230mts) com um custo de mão de obra a rondar os 800€, cada qual que tire as conclusões que quiserem.
Esta mesma solução com equipamentos "premium" e com a mesma filosofia de custos ronda os 10.000€.- jorgealves
- 2 janeiro 2020
Colocado por: ****qualquer sistema certificado custa no mínimo 3000/4000 de material
Colocado por: ****porque no final o que vale é a folha de arranque do sistema
tás muito mal habituado, tens que descer á tugolandia.😀😀😀Como dizia o outro, é só fazer as contas.Quanto custa pôr o de 2500 a funcionar? :)
Mas não percebo a questão no enquadramento do que eu disse.- rfferreira
- 2 janeiro 2020
Concordo com todos, mas no meu caso nem proposta 2500€ nem de 6500€.
Vou fazer o melhor que conseguir com o que tenho. Já tenho dimensionamento dos caudais, são mais de extração do que insuflação.
Vou ter que utilizar mais tubo e nas WC's, cozinha e sala (open space) vou ter de utilizar válvulas de 125mm com uma derivação para duas de 75mm. Os plenos ainda vou ver como vou fazer, um posso alterar as picagens que são de plástico e desencaixam, o outro provavelmente não vou utilizar e tenho de comprar outro.Se não funcionar mete outra ao lado e liga la metade dos tubos :) ainda sobra muito dinheiro dos 6500eures... kakakaTenho algumas questões sobre sistemas de VMC centralizados com recuperação de calor que ainda não consegui perceber:
- Considerando que com um sistema destes, a insuflação e extracção de ar é controlada pela máquina da VMC, qual o impacto que o exaustor da cozinha da cozinha tem sobre o sistema de ventilação? Não existe o risco do exaustor destabilizar o sistema de ventilação? Faz sentido adicionar uma entrada de ar extra na cozinha por causa do exaustor?
- Um pouco relacionado com a questão anterior. Se a casa tiver lareira, a chaminé ou tubo de admissão de ar para a lareira (se existir), podem influenciar o sistema de ventilação?- jorgealves
- 10 janeiro 2020
Colocado por: rigsy- Considerando que com um sistema destes, a insuflação e extracção de ar é controlada pela máquina da VMC, qual o impacto que o exaustor da cozinha da cozinha tem sobre o sistema de ventilação? Não existe o risco do exaustor destabilizar o sistema de ventilação? Faz sentido adicionar uma entrada de ar extra na cozinha por causa do exaustor?
idealmente deve usar exaustor com entrada de ar propria, em alternativa um convencional vai desequilibrar momentaneamente os caudais sendo irrelevante excpto se tiver uma cozinha industrial em casa.Colocado por: rigsy
neste caso a combustão tem que ser obriatoriamente estanque para o ambiente, tem que ter entrada de ar exterior á camara de combustão.- - Um pouco relacionado com a questão anterior. Se a casa tiver lareira, a chaminé ou tubo de admissão de ar para a lareira (se existir), podem influenciar o sistema de ventilação?
621 a 623 de 623
Desconhecia esse tipo de exaustores, vou investigar.
No entanto, se diz que numa cozinha normal, com um exaustor normal, não há grande problema, melhor ainda!
Sobre a lareira, parece-me simples de resolver o problema.- pedrocipri
- 5 fevereiro 2020
Aqui vai uma review a um sistema descentralizado que instalei à cerca de 3 meses. Para começar foi complicado arranjar quem me instalasse o equipamento, só depois de uma procura demorada é que consegui fazê-lo.
A instalação foi num apartamento e por isso tive de alugar uma plataforma elevatória para poder instalar as grelhas da parte de fora da parede.
Decidi instalar uma solução deste tipo porque não possuo nenhuma grelha ou ventilador em toda a casa, nem faço ideia como podem estas casas passar na inspeção (deduzo que seja ilegal).
Os equipamentos instalados foram da Blauberg:
4 unidades - https://blaubergventilatoren.de/en/series/vento-expert-a50-1-s10-w-v2
1 unidade - https://blaubergventilatoren.de/en/series/vento-expert-duo-a30-1-s10-w-v2
As 4 unidades estão colocadas de forma a que funcionem sincronizadamente 2 a extrair e 2 a insuflar em cantos opostos.
A unidade Duo encontra-se numa casa de banho e funciona também em sincronismo mas o sensor de Humidade é autónomo.
Vantagens deste sistema do que me apercebi até agora:
• Todos os quartos possuem a mesma temperatura ambiente, não existe como antes da instalação uma diferença entre as divisões viradas a sul e as viradas a norte.
• Quando esta sol no Inverno as divisões a sul aquecem e esse ar aquecido e transportado para as outras divisões.
• Mesmo quando está de chuva a humidade interior é aceitável. Máximo 75% na divisão pior, anteriormente facilmente chegava a ~85%.
• Nunca mais foi preciso abrir a janela da casa de banho a humidade baixa rapidamente já que a velocidade máxima e ativada pelo sensor de humidade. Em dias de chuva demora um pouco mais a reduzir mas continua a funcionar.
• Os consumos para aquecimento do apartamento ainda não é possível ter uma ideia concreta mas ate agora são iguais ou um pouco menores, mas isto não esquecendo que o conforto é muito maior. Não existe a necessidade de ventilar a casa com janelas abertas e por isso a temperatura interior nunca sofre grandes variações.
• O controlo das unidades é feito através do telemóvel, e portanto bastante simples.
• Cada ventilador pode tem uma tampa que pode ser fechada, outros equipamentos não oferecem isto o que em dias de muito vento torna-se incomodativo.
• Os odores dentro de casa podem ser facilmente eliminados sem perdas de calor.
• Uma suposição uma vez que ainda não estamos no verão , mas penso que será cómodo fazer o arrefecimento nos dias mais quentes de madrugada sem que se abram janelas.
• Nunca mais tive mosquitos a entrar em casa desde que instalei o sistema.
• A manutenção é muito simples e rápida.
Este sistema também possui algumas desvantagens:
• Quando está muito vento ouve-se bastante barulho de fora do vento a bater na grelha exterior, tal só é incomodativo de noite. De qualquer maneira como se pode fechar a tampa o barulho fica muito atenuado, mas atenção é sempre audível.
• Um buraco é um buraco e como tal embora haja uma boa atenuação e estes ventiladores em particular até tenham um material que melhora o isolamento acústico, não há milagres e portanto vai sempre ouvir-se algum barulho do exterior. No meu caso é uma rua sem saída sem quase transito nenhum mas pessoalmente desaconselharia a quem tenha uma casa ou apartamento mesmo em frente a uma rua muito movimentada.
• O controlo de velocidade tem 3 níveis predefinidos.
◦ Velocidade mínima durante o dia não se ouve nada, durante a noite (modo noturno que equivale a esta velocidade) é percetível algum ruído, como se fosse uma pessoa a dormir com a respiração um pouco acelerada. Portanto o ideal nos quartos será colocar-se sempre o mais distante do lado onde se encontra a parede. Uma pessoa acaba por se habituar mas pode não ser para todos.
◦ Velocidade media durante o dia só é percetível em silencio.
◦ Velocidade máxima o barulho e percetível mesmo a falar. Não é incomodativo durante o dia mas é facilmente identificado. Esta é a velocidade usada quando o sensor de humidade é ativado.
• Existe a opção de usar um filtro F8 que possuo mas tal reflete-se numa perda de ~20% no caudal.
Penso não me ter esquecido de nada, basicamente estou satisfeito mas sem duvida que um sistema centralizado é a melhor solução. Para quem instala depois de a casa já estar habitada o sistema descentralizado é uma boa opção mas tem algumas desvantagens.- felixghost
- 23 fevereiro 2020
Bom dia a todos,
Estou a passar por uma situação - num prédio de 18 andares com Ventilação Mecânica - para a qual ninguém encontrou uma explicação até hoje.
O caudal de ar nas casas de banho é estupidamente mais elevado do que em qualquer outra casa de banho no prédio. Nem os apartamentos do último piso têm um caudal tão elevado.
A empresa de manutenção - cujo profissionalismo questiono - fez uma vistoria que se revelou inconclusiva. E as empresas que contatei, tb me dizem que nunca ouviram falar de tal fenómeno.
Alem das perdas energéticas, a pressão de ar provoca um assobio que n deixa ng dormir em casa.
Estou em desespero de causa. Têm alguma informação que possa ajudar-me?0.0955 seg. NEW
