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  1.  # 1

    Colocado por: scarecrowQual é a vossa opinião em relação a colocar quem recebe RSI a trabalhar para o bem da comunidade?
    este problema já foi muitas vezes enumerado aqui ???? resposta é que para eles fazerem parte da sociedade elaborando serviços , muitos profissionais e trabalhadores por contra de patrões ficam sem emprego ... e começa tudo a girar em cima das leis !!!!
  2.  # 2

    tenha cuidado que neste forum não se pode falar da realidade do que se passa no pais mas sim da parte dos coitados


    muito bom..... LOL


    http://sademirandastreet.blogspot.de/2013/11/blog-post.html


    Coitados são os pobres de espírito que avaliam os outros pela cor da pele ou pela religião. Coitados são os pobres de espírito que pegam num exemplo para generalizar e atirar lama a toda uma etnia - é como se eu agora generalizasse com o que se passou com o BES para tratar todos os bancários e todos os que lidam com investimentos como um bando de ladrões.
    Mas se por acaso alguém fizer questão de fazer essas mesmas afirmações directamente aos visados - ciganos, no caso - sem ser atrás de um computador, pode contactar-me por e-mail, terei muito gosto em apresentar-lhes a minha família e dar-lhes essa oportunidade. Tenho é dúvidas que alguém aceite, uma coisa é insultar atrás de um teclado, outra bem diferente é fazê-lo ao vivo
    Concordam com este comentário: eu, LuisPereira
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eu
  3.  # 3

    Colocado por: rafaelisidoromas oh Ramos de quem é a culpa ???? é mesmo do Cigano que aproveita a lei Portuguesa ou é de quem faz e deveria fiscalizar as leis e não o faz por algum motivo ?????

    a culpa è de quem se lamenta,como alguns foristas e outras pessoas que estão sempre com o coitado na boca,mas a dona Maria e o Ti Manel a cavar batatas de manha a noite não são pobres coitados so os ciganos!
  4.  # 4

    Colocado por: j cardoso



    Coitados são os pobres de espírito que avaliam os outros pela cor da pele ou pela religião. Coitados são os pobres de espírito que pegam num exemplo para generalizar e atirar lama a toda uma etnia - é como se eu agora generalizasse com o que se passou com o BES para tratar todos os bancários e todos os que lidam com investimentos como um bando de ladrões.
    Mas se por acaso alghuém fizer questão defazer essas mesmas firmações directamente aos visados - ciganos, no caso - sem ser atrás de um computador, pode contactar-me por e-mail, terei muito gosto em apresntar-lhes a minha famíli e da-lhes essa oportunidade. tenho é dúvidas que axceitem, uma coisa é insultar atás de um teclado, oute bem diferente é fazê-lo ao vivo
    quem é que escreveu isto cheio de erros , parece até que fui eu , mas não foi !!!!
  5.  # 5

    Colocado por: j cardoso



    Coitados são os pobres de espírito que avaliam os outros pela cor da pele ou pela religião. Coitados são os pobres de espírito que pegam num exemplo para generalizar e atirar lama a toda uma etnia - é como se eu agora generalizasse com o que se passou com o BES para tratar todos os bancários e todos os que lidam com investimentos como um bando de ladrões.
    Mas se por acaso alghuém fizer questão de fazer essas mesmas firmações directamente aos visados - ciganos, no caso - sem ser atrás de um computador, pode contactar-me por e-mail, terei muito gosto em apresntar-lhes a minha famíli e da-lhes essa oportunidade. tenho é dúvidas que axceitem, uma coisa é insultar atás de um teclado, oute bem diferente é fazê-lo ao vivo

    ja agora a sua familia sendo cigana,trabalham em que?se não trabalham e tem rendimento minimo ok!mas ja lhes perguntou quando acaba o rendimento e o que pensam fazer se acabar?e os filhos estudam?não me diga tem ajudas mas não querem estudar?e se estudam qual o curso a seguir ou trabalho?sera rendimento minimo tambem? de toda a maneira com a ciganada nem a policia vai la quanto mais uma pessoa normal para conversar!
  6.  # 6

    Colocado por: ramos1999
    a culpa è de quem se lamenta,como alguns foristas e outras pessoas que estão sempre com o coitado na boca,mas a dona Maria e o Ti Manel a cavar batatas de manha a noite não são pobres coitados so os ciganos!
    a serio , quem é que se lamenta aqui no Forum ????
    só vejo é gente falando mal ...
  7.  # 7

    Colocado por: ramos1999
    ja agora a sua familia sendo cigana,trabalham em que?se não trabalham e tem rendimento minimo ok!mas ja lhes perguntou quando acaba o rendimento e o que pensam fazer se acabar?e os filhos estudam?não me diga tem ajudas mas não querem estudar?e se estudam qual o curso a seguir ou trabalho?sera rendimento minimo tambem?
    o que está mal é a lei , não é o cigano , o ti Mané nem a tia Maria ... o que tem que mudar é a lei e o desgoverno , é nisso que tens que batalhar !!!aliás temos todos !!!
  8.  # 8

    Colocado por: j cardoso



    Coitados são os pobres de espírito que avaliam os outros pela cor da pele ou pela religião. Coitados são os pobres de espírito que pegam num exemplo para generalizar e atirar lama a toda uma etnia - é como se eu agora generalizasse com o que se passou com o BES para tratar todos os bancários e todos os que lidam com investimentos como um bando de ladrões.

    e nao faz? ate fazem bem pior usam e abusam do banco e ainda dizem que foram enganados e acham-se no direito de nao pagar só porque sim..... faça isto ao cigano e depois venha ca contar como correu!
    alem de que ja afirmei por aqui que os bancos sao os Ladrões autorizados da sociedade, no entanto so é roubado por um banco quem quer ... o banco nao obriga ninguem a entrar nas suas instalações.....

    Mas se por acaso alghuém fizer questão defazer essas mesmas firmações directamente aos visados - ciganos, no caso - sem ser atrás de um computador, pode contactar-me por e-mail, terei muito gosto em apresntar-lhes a minha famíli e da-lhes essa oportunidade. tenho é dúvidas que axceitem, uma coisa é insultar atás de um teclado, oute bem diferente é fazê-lo ao vivo


    nao tenho problema algum....da mesma forma que se me chamarem branco eu respondo: "é verdade nem á praia tenho ido..." e nao fico nada ofendido! a ofensa e a maldade está na cabeça de cada um e nao nas palavras que sao ditas....
  9.  # 9

    ja agora a sua familia sendo cigana,trabalham em que?

    Não sei o que o faz pensar que a minha família não trabalha, vive do redimento mínimo e não põe os filhos a estudar. OU melhor, sei: é a sua ignorância e tacanhez. Para que saiba, há de tudo na família, que é bem grande. Há licenciados, há comerciantes, há funcionários públicos e empregados fabris. E pode ter a certeza que na minha casa entra qualqur pessoa de bem - o que não é, claramente, o seu caso.
    Concordam com este comentário: LuisPereira
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eu
  10.  # 10

    e olhe ate hoje...e conheço varios, nunca conheci um cigano que se importasse de ser chamado de cigano! pelo contrario....os que conheço dirijem-se á propria pessoa como "o cigano"...

    Achas que o cigano te vai enganar? Aqui o ciganinho so vende material de Kólidade.... venham ver a banca do cigano.... etc etc etc

    mas la está...a maldade vai na cabeça de cada um!
  11.  # 11

    Colocado por: j cardoso
    Não sei o que o faz pensar que a minha família não trabalha, vive do redimento mínimo e não põe os filhos a estudar. OU melhor, sei: é a sua ignorância e tacanhez. Para que saiba, há de tudo na família, que é bem grande. Há licenciados, há comerciantes, há funcionários públicos e empregados fabris. E pode ter a certeza que na minha casa entra qualqur pessoa de bem - o que não é, claramente, o seu caso.


    bla bla bla bla bla historias de fatos e gravatas e nas horas das contas desaparecem!
  12.  # 12

    nunca conheci um cigano que se importasse de ser chamado de cigano!

    Eu também não e se acha que o problema é esse então não percebeu patavina do que se está a falar
  13.  # 13

    bla bla bla bla bla historias de fatos e gravatas e nas horas das contas desaparecem!

    Não sei o que quer dizer com isso, mas se está a chamar ladrão a quem não conhece fica mais uma vez demosntrado o tipo de pessoa que é.
  14.  # 14

    Colocado por: loverscoute olhe ate hoje...e conheço varios, nunca conheci um cigano que se importasse de ser chamado de cigano! pelo contrario....os que conheço dirijem-se á propria pessoa como "o cigano"...

    Achas que o cigano te vai enganar? Aqui o ciganinho so vende material de Kólidade.... venham ver a banca do cigano.... etc etc etc

    mas la está...a maldade vai na cabeça de cada um!
    não vi nenhuma das suas frases a dizer venha cá ao parasita ...
  15.  # 15

    Colocado por: j cardoso
    Não sei o que quer dizer com isso, mas se está a chamar ladrão a quem não conhece fica mais uma vez demosntrado o tipo de pessoa que é.

    è verdade tenho que concordar consigo quando falamos que o cigano ganha rendimento minimo deviamos dizer os 98 por cento assim sobra sempre 2 no meio deles e não os culpamos a todos!


    ,(98 POR CENTO)o que "trabalha"digamos não è declarado pois pode perder o rendimento minimo,
    as motoretas de 3 rodas que eles tem a maior parte (porque os outros è de porsche) não tem seguro e a policia fecha os olhos a isso não sei porque?
    as barracas tem luz gratuita porque quando não è paga la vem uma associação falar de racismo ou então quem não for cego è facil,que passe num acampamento cigano e olhe para os fios do poste a ver como estão todos arrancados e emendados, atenção 98 por cento!tem para ai uns ciganitos bons!

    quando se fala la veio as ciganas e roubaram-me o ouro que tinha em casa,não eram ciganos mas sim pessoas da alta sociedade disfarçados de ciganos,pobres ciganos cai tudo em cima deles e eles não fazem mal nenhum ,ATENçAo 98 por cento deles quer dizer que não estou a falar deles todos,assim não me podem acusar de falar tal etnia,pois eu falei de uma parte!

    uma coisa engraçada nunca vi um cigano ou cigana no centro de emprego,talvez tenham passado dois quando fui embora depois de 4 horas de espera,claro eu sou optimista tem de haver sempre um super heroi!
  16.  # 16

    quem tiver curiosidades que leia sobretudo se for cigano e se achar que esta mal que venha dizer o que esta mal nestes pontos todos!e que me apresente um grafico ou um topico que fale das avantagens ou bens que aportam uma comunidade de ciganos a comunidade assim tiro as minhas duvidas que talvez eu esteja enganado!


    http://lusotopia.no.sapo.pt/indexPTCiganos.html





    1. Habitação. O realojamento destas comunidades em bairros construídos para o efeito, está longe de ter contribuído para a sua efectiva integração. Por todo o país, nomeadamente em Lisboa, os maioritariamente habitados por ciganos estão transformados em locais de grande violência, assistindo-se à rápida degradação dos imóveis e vandalização dos equipamentos colectivos dos bairros.

    A maioria dos ciganos vive actualmente em bairros sociais, mas recusa-se a pagar as rendas (simbólicas), assim como a água, electricidade, etc. O que acaba por tornar a situação insustentável ao fim de alguns anos. Calcula-se que em 2008 ainda existam em Portugal cerca de 4.000 ciganos a viverem em barracas, em especial no Alentejo.

    2. Subsídios. A instituição, em 1996, do "rendimento mínimo garantido" (actual RSI), foi uma das medidas governamentais de maior alcance para combater a pobreza, nomeadamente entre os ciganos. Em Agosto de 2008, mais de 35 mil ciganos recebiam este subsídio. Para além deste apoio prestado pelo Estado português, os ciganos recebem igualmente de outras instituições, como a Igreja Católica, inúmeros outros apoios, nomeadamente financeiros.

    Estes subsídios não têm produzido qualquer mudança na pobreza declarada desta comunidade, pois a quase totalidade dos seus membros, por mais apoios que receba, continua a declarar-se ano após ano sem rendimentos, nem meios de subsistência próprios.

    3. Actividades. A maioria dos ciganos são feirantes, percorrendo as feiras com as suas carrinhas. Uma pequena minoria continua a dedicar-se à produção de cestos e recolha de sucata (interior da região Norte e na Região Centro), assim como à venda e criação de cavalos (Norte e Alentejo).

    A esmagadora maioria não paga impostos, não tem actividades declaradas, nem sequer possui carta de condução apesar de conduzirem carrinhas de mercadorias. Calcula-se que cerca de 4.200 ciganos continuem a ser nómadas, não tendo uma residência fixa em Portugal. (Dados de 2008).

    4. Educação. O realojamento e os apoios financeiros permitiu que a partir da década de 90 do século XX, muitas crianças ciganas passassem a frequentar as escolas, uma exigência para a atribuição do subsídio estatais às famílias.

    A verdade, é que pouco depois também se constatou que os resultados da sua escolarização continuavam a ser muito modestos, dado a elevada taxa de abandono escolar logo após a atribuição do subsídio. A taxa de analfabetismo nesta comunidade ronda os 80% (Dados de 2008).

    No ano lectivo de 2003/2004 frequentavam o pré-escolar 1.011 crianças ciganas, o 1º. ciclo 7.216, e 5 estavam inscritos em cursos técnicos e 29 no ensino secundário. Apesar de todos os apoios estatais só se conhece o caso de uma única cigana licenciada (Expresso,26/7/2008).

    5. Criminalidade. Apesar da multiplicidade de apoios recebidos pela comunidade cigana portuguesa, continua a estar sobre-representada na população prisional. A percentagem de presos ciganos na população prisional é várias vezes superior à dos ciganos na população portuguesa.

    No início do século XXI, assistiu-se à transformação dos bairros de realojamento, onde são maioritários, em verdadeiras bases de apoio para a actuação de bandos de criminosos (tráfico de armas e de droga, crime organizado, etc). Facto que contribui para afastar os restantes moradores não-ciganos, ou para a não instalação das mais diversas actividades económicas nestes bairros, potenciando desta forma a emergência de verdadeiros guetos urbanos.

    Depois do envolvimento no tráfico de droga, membros desta etnia, a partir de 2001, surgem cada vez mais envolvidos:

    a) Crime organizado. Actuam por todo o país em bandos armados, cujas acções criminosas (assaltos a pessoas, bancos, residências, igrejas, etc) têm sido caracterizadas por uma extrema violência. Em 2006 membros comunidade apareceram ligados a redes de tráfico de armas, cuja utilização está na mesma bastante generalizada segundo a comunicação social (Julho de 2008).

    b) Rapto, tráfico e escravatura de pessoas. Nos anos 90 do século XX surgiram os primeiros casos de raptos de pessoas destinados à escravatura. Em 1992, na Figueira da Foz, um cego é raptado é levado para o antigo Bairro do Bacelo, no Freixo (Porto), onde sob coacção é obrigado a pedir esmolas durante dez anos. O caso só foi a julgamento em Abril de 2008. Os casos mais chocantes tem ocorrido contudo no tráfico destinado a Espanha. Milhares de pessoas na sua esmagadora maioria portadores de deficiência, alcoolicos, sem-abrigo ou com graves perturbações mentais tem sido raptadas ou aliciadas em Portugal por grupos de ciganos, que depois as levam para explorações agrícolas espanholas onde são escravizadas.

    Em Janeiro de 2004 foi julgado o primeiro caso em tribunais portugueses. No dia 25 de Abril de 2005, a polícia desmantelou uma rede constituída por mais de 3 dezenas de ciganos portugueses que se dedicava ao tráfico de pessoas, na sua maioria deficientes mentais que foram raptadas ou aliciados com promessas de trabalho em Espanha onde acabaram transformadas em escravos ao serviço de empresas espanholas (Região La Rioja, País Basco, etc). Estes grupos de ciganos tem actuado na mais completa impunidade e com a total cumplicidade da Polícia Espanhola ( consultar ).

    A discriminação positiva dos ciganos nos impostos, habitação, saúde, educação e outros bens sociais tem sido objecto de inúmeras críticas, na medida que socialmente injusta face aos restantes cidadãos.

    Números

    Existem em Portugal cerca de 30 a 50 mil ciganos. O seu número varia bastante conforme as fontes. Num Inquérito feito em 2001, junto das Câmaras Municipais e de outras entidades pela SOSRacismo foi apenas apurado um total 21 831 indivíduos de etnia cigana. Segundo este estudo as comunidades ciganas estão sobretudo concentradas no litoral e nas zonas fronteiriças (Lisboa, distritos de Viana do Castelo, Castelo Branco, Coimbra e Évora).



    Integração Social
    É fácil de concluir que os resultados dos diversos planos de integração social da comunidade cigana tem sido um fracasso, tardando as resposta adequadas a este gravíssimo problema social.

    Não estamos perante nenhum grupo estrangeiro ou apátrida, mas de um numeroso grupo de cidadãos portugueses. Desde 1820 que todos os ciganos gozam da cidadania portuguesa. Os seus traços raciais primitivos há muito tempo que deixaram de existir, devido a múltiplos cruzamentos com a população local.

    Apesar disto, os problemas de integração persistem e assumem por vezes contornos preocupantes. O principal obstáculo para uma efectiva integração assenta numa persistente auto-exclusão destes cidadãos portugueses, alimentada por algumas ideias, tradições e modos de vida desfasados do tempo e das exigências cívicas do país. É neste terreno que tudo se joga.

    A tendência actual de criar em toda a Europa uma consciência transnacional dos ciganos. Em 1971 no 1º. Congresso Mundial Cigano, em Londres, foi aprovado o Dia Internacional dos Ciganos (8 de Abril), um hino e bandeira.

    Esta movimento se aparentemente permite dignificar estas comunidades e desenvolver a consciência de "identidade cigana", não deixa todavia de fomentar em cada país atitudes fraticidas e de ruptura social por parte dos seus membros.

    Na verdade, se os ciganos não se sentem cidadãos nacionais, estão também não podem reinvindicar os mesmos direitos que outros cidadãos
    • eu
    • 5 março 2015

     # 17

    Porque é que em vez de falarmos dos gregos, estamos a falar dos ciganos?
  17.  # 18

    Colocado por: euPorque é que em vez de falarmos dos gregos, estamos a falar dos ciganos?


    ouve alguem que os chamou para a conversa,e para alem do mais no fundo acabamos por buscar tudo o que toca pouco ou muito a crise !!vamos começar a falar de Alemães!,)
  18.  # 19

    Colocado por: ramos1999

    ouve alguem que os chamou para a conversa,e para alem do mais no fundo acabamos por buscar tudo o que toca pouco ou muito a crise !!vamos começar a falar de Alemães!,)
    tem mais a ver com a Grecia , acalme-se Caro Ramos ... se reflectir um pouco a frio se calhar iria agradecer se o problema de Portugal fosse a ciganada com todo o devido respeito que tenho por eles ... gosto deles e vendo-lhes em vez de comprar, o mal do nosso país é as leis Ramos eu proprio já coloquei aqui membros da minha familia , já expus isso aqui e não são Ciganos , nem judeus , nem americanos ... são pessoas como eu e já fiz queixa e sabe o que ganhei menos visitas á minha casa (bem bom) porque da parte do Governo népia !!!!!!!! nem vendo a filha a desmaiar na escola de fome a fiscalidade trabalha ...

    portanto o problema não são as más pessoas que se aproveitam das falhas das leis , mas sim quem as faz e ganha bem para as fazer e não as faz direito ...
    • Piny
    • 5 março 2015

     # 20

    Colocado por: euPorque é que em vez de falarmos dos gregos, estamos a falar dos ciganos?

    tudo farinha do mesme saco
 
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