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Arquitectos, Engenheiros e Empreiteiros.

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  1.  
    • Faial
    • 14 fevereiro 2015

     # 1

    Mais uma vez venho solicitar a vossa ajuda para o seguinte,

    Ultrapassada a fase de regularização (post anterior), há que pensar nas obras.
    Embora o trabalho a efectuar seja simples pois não há aumento de área coberta, apenas reaproveitamento do espaço interior e aplicação de novas estruturas para substituir as antigas (placas, etc), vai ser necessário projecto.

    Aqui surgem-me duas situações:

    - Solicitar os serviços de um gabinete de projectos e contratar um empreiteiro para execução da obra.
    Recebi um orçamento de 3650€ para o projecto de licenciamento (projecto de arquitectura + especialidades). O projecto de arquitectura contempla estudo prévio e anteprojecto para licenciamento. Está também incluída toda a parte de organização processual.
    Tenho já referenciado um bom empreiteiro.

    - Adjudicar o trabalho a um empreiteiro que se irá encarregar das duas coisas (projecto e execução da obra). Uma espécie de 2 em 1.
    Para esta segunda opção, consigo obter valores de custo final menores.

    Perante estes dois cenários, o que me podem dizer?
    Na segunda opção, tenho-me deparado com alguns empreiteiros que ``não gostam muito de se guiar por projectos´´. Pareceu-me um mau presságio.

    Muito obrigado pela vossa ajuda.

  2.  # 2

    Colocado por: FaialPara esta segunda opção, consigo obter valores de custo final menores.

    Como é que consegue ter custos finais se ainda não sabe o que vai fazer (não tem projectos)?

    Colocado por: FaialNa segunda opção, tenho-me deparado com alguns empreiteiros que ``não gostam muito de se guiar por projectos

    Isso não são empreiteiros. Um empreiteiro, faz um orçamento para uma obra, mediante um projecto que lhe é entregue. Está a dizer que conhece "empreiteiros" que fazem orçamentos, sem ver o projecto?
    Concordam com este comentário: doisarquitectos
    • Faial
    • 14 fevereiro 2015 editado

     # 3

    Colocado por: Picareta
    Como é que consegue ter custos finais se ainda não sabe o que vai fazer (não tem projectos)?



    Isso não são empreiteiros. Um empreiteiro, faz um orçamento para uma obra, mediante um projecto que lhe é entregue. Está a dizer que conhece "empreiteiros" que fazem orçamentos, sem ver o projecto?


    Porque, embora ainda não tenha projecto, já sei o que vou fazer. Das conversas que tive com alguns empreiteiros que viram a casa, foi essa a percepção que tive; se ficassem eles encarregados do projecto e da obra, o custo final seria mais baixo. Também não me parece um bom primeiro contacto.


    Não, eu não disse que conheço. O que disse foi que nos contactos que já realizei me deparei com empreiteiros que fizeram esse tipo de observação.
    Repare...eu venho obter conselhos e opiniões de quem sabe mais do que eu. Creio haver aqui muitas pessoas familiarizadas com estas questões (ou porque já passaram pelo mesmo ou porque o seu trabalho com isto tem a ver). Não me recrimine por aquilo que me disseram. Talvez a sua estranheza resida naquele que é o meu receio: serão realmente pessoas a quem possa confiar este trabalho?!?

  4.  # 4

    Eu escolhia alguém para fazer os projectos, e só depois de ter projectos é que procurava os empreiteiros.
    Concordam com este comentário: xana, Pedro Barradas, brunomrosa
    • Faial
    • 14 fevereiro 2015

     # 5

    Colocado por: PicaretaEu escolhia alguém para fazer os projectos, e só depois de ter projectos é que procurava os empreiteiros.
    Concordam com este comentário:Pedro Barradas


    Que inconvenientes pode haver na 2ª opção?

    Se o empreiteiro ficar encarregue do projecto, fico vinculado a ele em tudo. Nestes casos como é que as coisas se processam? Há também uma reunião com alguém (eng., arq....) ligado ao empreiteiro para um estudo prévio, por exemplo? Os procedimentos são os mesmo dos de um gabinete de projectos...como é que as coisas se processam nestes casos?

  6.  # 6

    Colocado por: Faial
    Que inconvenientes pode haver na 2ª opção?

    Não serei a pessoa mais habilitada para o aconselhar, mas o bom senso deve imperar na sua decisão. Pelo que se depreende não terá sido suficientemente esclarecido pelo(s) empreiteiro(s) com quem conversou. A fase do projecto é muito importante para o dono de obra, até porque nenhuma Câmara lhe aprova as obras - a não ser que lhe tenham dito que não precisa de aprovação da Câmara -, e expõe-se a embargos e multas desnecessários; além de que o projecto é meio caminho andado para as coisas darem certo.
    • Faial
    • 14 fevereiro 2015

     # 7

    Colocado por: maria rodrigues
    Não serei a pessoa mais habilitada para o aconselhar, mas o bom senso deve imperar na sua decisão. Pelo que se depreende não terá sido suficientemente esclarecido pelo(s) empreiteiro(s) com quem conversou. A fase do projecto é muito importante para o dono de obra, até porque nenhuma Câmara lhe aprova as obras - a não ser que lhe tenham dito que não precisa de aprovação da Câmara -, e expõe-se a embargos e multas desnecessários; além de que o projecto é meio caminho andado para as coisas darem certo.


    Sim, não fui suficientemente esclarecido. Mas projecto há sempre (nas duas opções).
    Só não consigo perceber (e foi isso que disse ao Picareta) como é que na 2ª hipótese eles trabalham.

  8.  # 8

    Colocado por: Faial
    Sim, não fui suficientemente esclarecido. Mas projecto há sempre (nas duas opções).
    Só não consigo perceber (e foi isso que disse ao Picareta) como é que na 2ª hipótese eles trabalham.

    Como lhe lembrei acho que deve estar bem informado, antes de meter mãos à obra. Também estamos em fase de elaboração de projecto, reunimos uma vez com o engenheiro, já contactámos dois empreiteiros, que foram ao local e deram o seu parecer sobre a reconstrução. Todas as partes são importantes e, reconheço que antes do projecto dar entrada na Câmara, deve ouvir-se, atentamente, o empreiteiro a quem se adjudicar a obra. Há pormenores que nos escapam - ao dono de obra e ao projectista/arquitecto - que são muito relevantes e que não passam despercebidos ao empreiteiro. Em todo o caso é bom começar-se pelo projecto, independentemente de ser o arquitecto/projectista da empresa construtora, ou um totalmente alheio. Regra geral os arquitectos/projectistas - se forem da zona onde se localizam as obras - conhecem os empreiteiros, porque há sempre um projecto, que lhes passou pelas mãos, para a obra que foi adjudicada ao empreiteiro Fulano ou Cicrano. Será que me fiz entender? Valha-nos a bondade da intenção.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Faial

  9.  # 9

    Eu sou suspeito, mas gosto de separar...por regra, construtoras que oferecem projectos tendem a desvaloriza los...
    • Faial
    • 14 fevereiro 2015

     # 10

    Colocado por: maria rodrigues
    Como lhe lembrei acho que deve estar bem informado, antes de meter mãos à obra. Também estamos em fase de elaboração de projecto, reunimos uma vez com o engenheiro, já contactámos dois empreiteiros, que foram ao local e deram o seu parecer sobre a reconstrução. Todas as partes são importantes e, reconheço que antes do projecto dar entrada na Câmara, deve ouvir-se, atentamente, o empreiteiro a quem se adjudicar a obra. Há pormenores que nos escapam - ao dono de obra e ao projectista/arquitecto - que são muito relevantes e que não passam despercebidos ao empreiteiro. Em todo o caso é bom começar-se pelo projecto, independentemente de ser o arquitecto/projectista da empresa construtora, ou um totalmente alheio. Regra geral os arquitectos/projectistas - se forem da zona onde se localizam as obras - conhecem os empreiteiros, porque há sempre um projecto, que lhes passou pelas mãos, para a obra que foi adjudicada ao empreiteiro Fulano ou Cicrano. Será que me fiz entender? Valha-nos a bondade da intenção.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:Faial


    Sim Maria, percebi o que quis dizer. Obrigado. :)

  11.  # 11

    caro amigo pode dizer o local da obra?tenho todo em interesse em dar preço mediante o local da obra.

  12.  # 12

    Colocado por: maria rodrigues
    Como lhe lembrei acho que deve estar bem informado, antes de meter mãos à obra. Também estamos em fase de elaboração de projecto, reunimos uma vez com o engenheiro, já contactámos dois empreiteiros, que foram ao local e deram o seu parecer sobre a reconstrução. Todas as partes são importantes e, reconheço que antes do projecto dar entrada na Câmara, deve ouvir-se, atentamente, o empreiteiro a quem se adjudicar a obra. Há pormenores que nos escapam - ao dono de obra e ao projectista/arquitecto - que são muito relevantes e que não passam despercebidos ao empreiteiro. Em todo o caso é bom começar-se pelo projecto, independentemente de ser o arquitecto/projectista da empresa construtora, ou um totalmente alheio. Regra geral os arquitectos/projectistas - se forem da zona onde se localizam as obras - conhecem os empreiteiros, porque há sempre um projecto, que lhes passou pelas mãos, para a obra que foi adjudicada ao empreiteiro Fulano ou Cicrano. Será que me fiz entender? Valha-nos a bondade da intenção.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:Faial



    Pormenores que passam despercebidos a quem passa dias a elaborar os projetos de especialidades e de arquitetura e que assinam os termos de responsabilidade do que fazem, e passam despercebidos. humm e o empreiteiro deteta os erros. meu deus não sei com quem trabalham mas devem ter tido muito más experiencias!!

  13.  # 13

    construtoras que fazem projetos, fazem o projeto como mais convem á obra, fica com projetos de mer**, é o inicio para ser enganado
    Concordam com este comentário: SG_arquitecto
    • Faial
    • 14 fevereiro 2015

     # 14

    Colocado por: riscosconstrutoras que fazem projetos, fazem o projeto como mais convem á obra, fica com projetos de mer**, é o inicio para ser enganado
    Concordam com este comentário:SG_arquitecto


    Pois, parece-me que dessa forma dificilmente haverá imparcialidade...independência. Mas posso estar enganado. Era isso que queria tentar perceber.

  15.  # 15

    Colocado por: riscosPormenores que passam despercebidos a quem passa dias a elaborar os projetos de especialidades e de arquitetura e que assinam os termos de responsabilidade do que fazem, e passam despercebidos. humm e o empreiteiro deteta os erros. meu deus não sei com quem trabalham mas devem ter tido muito más experiencias!!

    Ainda não chegámos à fase das «más experiências», mas já deu para perceber - atenção que cada caso é um caso - que há pormenores que nos passam ao lado - como donos de obra -. Ainda não chegámos ao projecto final nem às especialidades; torcemos para que as«más experiências» não nos batam à porta, mas não estamos livres disso.

  16.  # 16

    Faial,

    Tem razão, contratar projecto e empreiteiro em separado é mais seguro porque evita conflitos de interesse. Se tiver o gabinete à parte este vai fiscalizar todo o trabalho de forma diferente, muito mais de acordo com os interesses do dono de obra.

    Boa sorte
    Nuno costa
    Www.doisarquitectos.com
    Concordam com este comentário: xana, maria rodrigues

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