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Jorge Jesus no Sporting! Bom para o Sporting ou Benfica?
- Paulo Porto
- 1 junho 2016
Colocado por: Skinkx
Porque estava a falar do caso Doyen. O Sporting tinha esse problema (Doyen) reflectido nas contas parciais do relatório de meio da época, mas a situação não se agravou de lá para cá, pelo contrário. Ou seja, o que é extraordinário (Doyen) causa mossa, mas dá uma ideia de desequilíbrio nas contas que no fundo não existe.
As contas estão +//- equilibradas, só que o caso Doyen realmente é uma mossa grande que tem que ser resolvida, mas sem ele, ou seja, sem eventos extraordinários, as contas até estão equilibradas, mesmo com o aumento de custos que o Sporting teve.
Epá eu não posso mesmo concordar consigo, o sporting vendeu um jogador por um excelente preço e não era detentor da totalidade do passe e queria ficar com o dinheiro todo, isso é crime.
A forma como voçe escreve dá ideia que houve uma avaria numa das maquinas que custa muito dinheiro e que foi imprevisto...Colocado por: SkinkxAs contas estão +//- equilibradas, só que o caso Doyen realmente é uma mossa grande que tem que ser resolvida,
E você continua com essa ideia de retirar o "caso Doyen" do orçamento... o "caso Doyen", não é na realidade "um caso", é um valor legítimo que não foi pago... ilegitimamente.
Se os outros clubes não pagarem atempadamente os seus compromissos, os seus orçamentos também ficam melhor.- Paulo Porto
- 1 junho 2016 editado
Colocado por: Skinkx
É dum tipo do Sporting, mas parece relativamente coerente, pois representa bem o aumento de custos operacionais do Sporting. Se vir bem o gráfico a verde, vê que não está a fazer nenhum favor ao Sporting... mas apesar do tipo ser verde, parece-me uma pessoa credível. Também os há na vossa barricada, o problema é que vocês usam mais o Hugo Gil e afins, quando há pessoas do Benfica com maior credibilidade, só que como não são provocadores/agressivos, ninguém liga ao que eles dizem.
Há coisa que meto aqui que são provocação, tal como vocês, mas o tipo desse gráfico é um bocado mais equilibrado que nós... :-)
Skinks,
Se é dum artista verde já está melhor... :-)
A fazer fé nesses numeros, vejo o Benfica com uma despesa trimestral média de 13milhoes e do sporting 12milhoes, não vejo o que aponatr por aqui a não ser que o plantel do sporting é inferior ao do benfia e só está com este nivel de salarios por causa do JJJ
O Benfica tinha iniciado 2012 com 11milhoes e foi aumentando até dizer basta nos 15milhoes e baixou este ano para os 13milhoes, vão sendo feitos ligeiros ajustes numa estratégia de longo prazo é normal e deixa de pagar milhoes a 1 treinador arrogante e continua a ganhar.
O Sporting duplicar os custos em apenas 1 trimestre é ma´gestão e veio a comprovar-se que nem resultados tiveram.
o sporting não tem os picos de salários do Benfica porque não ganha titulos e logo não distribui premios e os 17milhoes tem os premios da championsColocado por: eu
E você continua com essa ideia de retirar o "caso Doyen" do orçamento... o "caso Doyen", não é na realidade "um caso", é um valor legítimo que não foi pago... ilegitimamente.
Se os outros clubes não pagarem atempadamente os seus compromissos, os seus orçamentos também ficam melhor.
O Sporting registou um lucro no exercício anterior de quase 20 M de euros, valor que também na altura considerei enganador, porque era precisamente o dinheiro do Rojo a ser contabilizado na íntegra.
Ainda assim, vale a pena pensar no que são as obrigações do TPO e quais foram transgredidas pela Doyen, porque dá-se a ideia que o Sporting simplesmente rasgou o contrato a bel-prazer, quando quase todos os jogadores do Sporting têm os seus passes partilhados com fundos, cortesia da gestão de Godinho Lopes, e só os contratos com a Doyen foram desrespeitados, por terem cláusulas que o clube considerou nulas.
O Sporting não procedeu dessa forma com mais nenhum outro TPO, mesmo quando os contratos tinham cláusulas altamente lesivas para o clube. Altamente lesivas, mas legais - um desses casos é o contrato do Miguel Lopes e o que ficou firmado na altura com o Porto, que é uma coisa medonha, mas inatacável legalmente.
Resumindo, houve um contrato de TPO que foi desrespeitado e "por acaso" houve clubes noutros países, de Direito, que foram despromovidos por via de práticas demasiado obscuras com esses fundos, como foi o caso do Twente, ou seja, talvez o Sporting não estivesse assim tão errado, mas infelizmente o tribunal suiço assim não entendeu, e onde no ano passado foram registados 20 M de lucros, este ano são registados 15/18 de prejuízo, mas na realidade as contas estão equilibradas e o lucro/prejuízo justifica-se pela inclusão das receitas de Rojo num exercício e pela inclusão das despesas no exercício do ano seguinte. O montante acaba por ser ela por ela.Colocado por: Paulo Porto
Skinks,
Se é dum artista verde já está melhor... :-)
A fazer fé nesses numeros, vejo o Benfica com uma despesa trimestral média de 13milhoes e do sporting 12milhoes, não vejo o que aponatr por aqui a não ser que o plantel do sporting é inferior ao do benfia e só está com este nivel de salarios por causa do JJJ
O Benfica tinha iniciado 2012 com 11milhoes e foi aumentando até dizer basta nos 15milhoes e baixou este ano para os 13milhoes, vão sendo feitos ligeiros ajustes numa estratégia de longo prazo é normal e deixa de pagar milhoes a 1 treinador arrogante e continua a ganhar.
O Sporting duplicar os custos em apenas 1 trimestre é ma´gestão e veio a comprovar-se que nem resultados tiveram.
o sporting não tem os picos de salários do Benfica porque não ganha titulos e logo não distribui premios e os 17milhoes tem os premios da champions
Sim, os prémios justificam parte desse aumento, mas discordo totalmente da má gestão no Sporting. Se os custos e proveitos operacionais se equivalem, a gestão está correctíssima.Paulo Porto,
do mesmo site, olhe a relação de receitas e custos operacionais do Sporting.
Com BdC os custos andam sempre a par das receitas ou até abaixo. Foi com Godinho Lopes que, esse sim, houve uma gestão "à maluco". Mas desse, do Godinho, é que vocês gostam muito... pudera...
BdC tem um feitio complicado, mas em termos de gestão tem sido bastante regrado. Se ele fosse tão assertivo e controlado no discurso como é na gestão, poderia ser o melhor presidente do SCP em largas décadas. Largas.- Paulo Porto
- 2 junho 2016 editado
Skinkx é gestor na sua empresa? apenas coloco essa questão paar ver se analisa isto enquanto adepto ou enquanto gestor.
Acredito que existam muitos pontos de vista mas duplicar os custos fixos com salários? para mais num mundo tão volátil como o do futebol? se não conseguirem vender jogadores por verbas decentes, e a realidade das vendas não são as propaladas noticias na comunicação social mas as reais..., então o sporting vai ter um serio problema em breve... Demasiado arriscado para os tempos de hoje.
Eu não sou lunático e seria incapaz de o fazer na minha empresa, não gostaria de ter que despedir alguem apenas por não ter dinheiro para lhe pagar.
Entendo que o futebol é um mundo à parte e eu não percebo muito disso apenas de gestão e ainda ai tenho muito a aprender.
Os riscos são para assumir mas tem que ser controlados, e o histórico do Bruno de Carvalho segundo sei é um mau gesto, com historico de empresas encerradas, o problema é ser levado pela emoção e por aquilo em que acredita, depois fica sem dinheiro e é mandar tudo para os advogados/tribunais, por "dúvidas legais" de forma a adiar pagamentos ... onde se incluem dívidas a fornecedores, antigos directores, antigos presidentes, Doyen ... atrasos no pagamento de prémios, clube em falencia tecnica.
A tesouraria do sporting deve estar sempre à rasca para que caia algum na conta...Mas você viu o gráfico?
Os custos operacionais e as receitas operacionais equivalem-se. Estamos a falar de custos correntes (salários, etc) equilibrados com receitas correntes (bilheiteira, direitos tv, merchandising, etc).
Ou seja, antes de fazer compras ou vendas, o Sporting tem os custos operacionais equilibrados. ANTES e não DEPOIS, como alguns. E no entanto é o BdC é que é mau gestor, quando são todos os outros que têm contas mais ou menos desequilibradas e que precisam de mais-valias geradas com vendas para compor as contas.
Quanto ao "segundo sei é mau gestor", eu, "segundo sei", ando a pagar os 600 M de calotes que o Apaziguador deixou no BES e ainda enfardei, enquanto contribuinte nacional, com as acções do BES que o Vilarinho teve que entregar por também ele ter ficado a arder com os investimentos - acções que hoje nem para limpar o c* servem. No que toca a bons gestores, vocês não sabem o que têm em casa, quanto mais querer comentar sobre o que vai em casa do vizinho.
BdC pode ter muitos defeitos. Para já, e de acordo com os dados apresentados, tem tido uma gestão equilibrada no Sporting, mesmo que variando o grau de risco e investimento de época para época - estou certo que no próximo ano os custos não voltarão a duplicar, pois não há margem para isso. Houve maior investimento apenas e só quando finalmente houve condições para tal.Colocado por: Skinkx .Quanto ao "segundo sei é mau gestor", eu, "segundo sei", ando a pagar os 600 M de calotes que o Apaziguador deixou no BES e ainda enfardei, enquanto contribuinte nacional, com as acções do BES que o Vilarinho teve que entregar por também ele ter ficado a arder com os investimentos - acções que hoje nem para limpar o c* servem. No que toca a bons gestores, vocês não sabem o que têm em casa, quanto mais querer comentar sobre o que vai em casa do vizinho.
O Sporting beneficiou de um perdão de divida de um banco falido, adiou divida através das VMOCS e recebeu uma injeção de capital de dinheiro roubado do BES.
Isso só é considerado boa gestão em Portugal. Em qualquer outro país o Sporting já andava a amargurar nas distritais e o Bruno de Carvalho estava preso..- rafaelisidoro
- 2 junho 2016
mas isso é futebol !!!
Fabio Coentrão com um pé no Benfica , o outro ficou na cama do Hospital ehehehehehheh- Paulo Porto
- 2 junho 2016
- 95% dos gestores de empresas privadas se tiverem os custos = proveitos são "convidados" a ir de férias prolongadas.
- Existem outros 5% que nem por isso.
onde é que o Bruno de Carvalho se encontra?
eu não costumo falar de dados não rigorosos como os desse gráfico, estou sempre a presumir que seja por base em informação oficial e não estimativas
Agora tire do gráfico as receitas que estão consideradas da doyen, consideras as ficticias vmocs e dê os parabens aos seu presidente pela excelente gestão.- Paulo Porto
- 2 junho 2016
Colocado por: rafaelisidoromas isso é futebol !!!
Fabio Coentrão com um pé no Benfica , o outro ficou na cama do Hospital ehehehehehheh
Na forma em que está. Não tira o lugar ao Eliseu...- rafaelisidoro
- 2 junho 2016
Colocado por: Paulo Porto
mas será que não temos já o Grimaldo , o miúdo joga que se farta !!!
Na forma em que está. Não tira o lugar ao Eliseu...- Paulo Porto
- 2 junho 2016
Colocado por: rafaelisidoromas será que não temos já o Grimaldo , o miúdo joga que se farta !!!
Gosto do miudo:-)
Mas tem que ter alguem a lutar com ele para crescer, lutar pelo lugar contra um jogador só com 1 perna é dificil :-)
Gosto muito do coentrão, uma das piores noticias que recebi foi quando ele saiu, mas hoje em dia tenho duvidas que ele faça uma epoca a um nivel elevado.- rafaelisidoro
- 2 junho 2016
Colocado por: Paulo Porto
o Coentrão nem ao Eliseu faz frente eheheheheh eu acho que o Grimaldo já aprendeu que não se dorme no SLB e sem duvida que vai vincar ... o Miudo tens uns pezinhos ...
Gosto do miudo:-)
Mas tem que ter alguem a lutar com ele para crescer, lutar pelo lugar contra um jogador só com 1 perna é dificil :-)
Gosto muito do coentrão, uma das piores noticias que recebi foi quando ele saiu, mas hoje em dia tenho duvidas que ele faça uma epoca a um nivel elevado.Colocado por: simples
O Sporting beneficiou de um perdão de divida de um banco falido, adiou divida através das VMOCS e recebeu uma injeção de capital de dinheiro roubado do BES.
Isso só é considerado boa gestão em Portugal. Em qualquer outro país o Sporting já andava a amargurar nas distritais e o Bruno de Carvalho estava preso..
Tem que materializar os termos em que se deu esse perdão de dívida, porque senão é só conversa.
Quanto às VMOC, estavam em vigor e assim continuam, é como o Benfica fazer um empréstimo obrigacionista para pagar o outro que está para vencer. É a mesma m*rd*, só tem o problema das VMOC serem mais perigosas para o Sporting, pois podem implicar perda de maioria da SAD.
Quanto à injecção de capital do BES, convém falar do que se sabe e esquecer a doutrina: o Sobrinho já tinha milhões enterrados no Sporting, porque era ele que emprestava dinheiro para os desvarios do Godinho Lopes. Quando entrou o BdC, as dívidas a Sobrinho foram convertidas em acções da SAD, tendo o Sporting também recuperado a percentagem que ele tinha nalguns passes de jogadores. Tanto quanto sei, já não entrou dinheiro nenhum dele com BdC, apenas foram dadas acções à troca das dívidas que a SAD tinha para com ele.
Falar em distritais, um adepto do clube vouicheriano cujo presidente Apaziguador foi apanhado nas escutas do Apito Dourado a escolher árbitros à lá carte é algo capaz de fazer rir. Preocupe-se com o buraco que os seus presidentes, actual e anteriores, deixaram no BES, que BdC não tem lá calote nenhum. Porque o vosso problema não é o Sobrinho, é o BdC, só que para falar desse, primeiro têm que lavar a boca com lixívia e começar por falar nos vossos.
Já lhe disse no outro dia, já morreu o último presidente do Sporting que esteve preso, enquanto que no Benfica também já morreu o último presidente que nunca esteve preso ou foi condenado. Descubra as diferenças e depois fale em distritais e no que entender. Até lá, é melhor mudar de assunto.Colocado por: Paulo Porto- 95% dos gestores de empresas privadas se tiverem os custos = proveitos são "convidados" a ir de férias prolongadas.
- Existem outros 5% que nem por isso.
onde é que o Bruno de Carvalho se encontra?
eu não costumo falar de dados não rigorosos como os desse gráfico, estou sempre a presumir que seja por base em informação oficial e não estimativas
Agora tire do gráfico as receitas que estão consideradas da doyen, consideras as ficticias vmocs e dê os parabens aos seu presidente pela excelente gestão.
Mas vocês fazem ideia do que são as VMOC?- Paulo Porto
- 2 junho 2016
GENTE SÉRIA É OUTRA COISA...
<img src="http://3.bp.blogspot.com/-IJXcCagtkl4/VdXqdzBNEII/AAAAAAAAAac/qdksUHRLdiM/s1600/AlvaroSobrinho.jpg" alt="" />
http://geracaobenfica.blogspot.com/2015/08/os-milhoes-do-sporting-alvaro-sobrinho.html
Líder do BES/Angola suspeito de lavagem de dinheiro (2011)
"Presidente do Banco Espírito Santo Angola (BESA), Álvaro Sobrinho, tem 18 milhões congelados em vários processos e foi na tarde de ontem constituído arguido num processo que envolve suspeitas de burla ao estado angolano. O gestor foi interrogado no Tribunal Central de Instrução Criminal, em Lisboa, pelo juiz Carlos Alexandre, e será suspeito do crime de branqueamento de capitais". (Fonte: Diário de Notícias)
BES Angola perdeu o rasto a 5,7 mil milhões (2014)
"O banco desconhece beneficiários de 80% da carteira de crédito. EX-CEO Álvaro Sobrinho foi incapaz de esclarecer situação. Existem levantamentos em numerário superiores a 500 milhões de dólares. Escreve hoje o Expresso que o BES Angola não sabe a quem emprestou 5.7 mil milhões de dólares. A administração atual acredita que 745 milhões foram parar às mãos de Álvaro Sobrinho, presidente do banco até 2012. Dinheiro serviu para negócios da sua família e parte chegou a Portugal para financiar o jornal Sol. (Fonte: Diário de Notícias)
Álvaro Sobrinho aplica 20 milhões no Sporting (2014)
"Créditos de percentagens de passes de jogadores foram convertidos em ações da Sociedade Anónima Desportiva do clube de Alvalade no valor de 20 milhões de euros. O empresário Álvaro Sobrinho detém quase um terço da SAD leonina. O angolano é o principal investidor e rosto da Holdimo, empresa que reforçou para 29,8% a participação na SAD, que absorveu a Sporting Património e Marketing, S.A., aumentando assim o capital social de 39 milhões para 47 milhões. Depois, com a incorporação do crédito de 20 milhões da Holdimo, o capital social subiu para os 67 milhões de euros, segundo informação comunicada à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários." (Fonte: Correio da Manhã)
Justiça arresta casas de luxo de Sobrinho (2015)
"As penhoras de cinco apartamentos de luxo no Estoril Sol Residence, em Cascais, foram convertidas em definitivo a favor do Ministério Público". (Fonte: Correio da Manhã)
Sobrinho desmente mas CM prova. Ex-gestor do BES Angola negou financiamento. (2015)
Álvaro Sobrinho investiu mais de seis milhões de euros no Fundor FII, o fundo de investimento imobiliário fechado que construiu os empreendimentos Estoril Sol Residence e Atlântico Estoril Residence, onde Jorge Jesus concluiu a aquisição de um apartamento em janeiro deste ano. (Fonte: Correio da Manhã)
Jesus no Sporting financiado por investidores angolanos (2015)
Jorge Jesus prepara-se para ser mesmo treinador do Sporting, confirmou o Expresso. O empresário angolano Álvaro Sobrinho, acionista de referência do Sporting, terá estado envolvido no processo. (Fonte: Expresso)
Jesus em prédio de investidor angolano (2015)
"Jorge Jesus e um amigo compraram, há três meses, dois luxuosos apartamentos a António Salvador, presidente do SC Braga. Os imóveis custaram 4,6 milhões de euros e pertencem ao empreendimento Atlântico Estoril Residence, construído pela Fundbox, sociedade gestora de fundos de investimento imobiliário em que investiram milionários angolanos, como o antigo presidente do BES Angola Álvaro Sobrinho" (Fonte: Correio da Manha e A Bola)
Perante estas notícias, importa lançar as seguintes "questões":
- A quem foram emprestados os 5.700M€ do BES Angola?
- Onde param os 745M€, que alegadamente foram "desviados" por Álvaro Sobrinho do BES Angola?
- Onde é que Álvaro Sobrinho arranjou dinheiro para adquirir vários negócios como o Jornal Sol, Jornal i, Atum Bom Petisco, Editora Babel, e até pretendia adquirir a RTP?
- Onde é que Álvaro Sobrinho arranjou dinheiro para investir 20M€ em acções da Sporting SAD?
- Onde é que Álvaro Sobrinho arranjou dinheiro para investir em Apartamentos de luxo no Estoril?
- Quem pagou o Apartamento de luxo no Estoril de Jorge Jesus e do "amigo", promovido por um fundo que tinha sido financiado por Álvaro Sobrinho?- Paulo Porto
- 2 junho 2016
Colocado por: Skinkx
Mas vocês fazem ideia do que são as VMOC?
Pois... concordo... Tem que perguntar à Direcção da SAD...Colocado por: SkinkxAté lá, é melhor mudar de assunto.
Eu sei que vocês só gostam de acusar e detestam ser acusados. A verdade é que houve uma altura em que toda a gente estava cheia de pena do Sporting que andava falido pelas ruas da amargura e houve então um sentimento geral de que era preciso salvar esse clube histórico do desporto português.
Houve então um esforço concertado para que o Sporting se pudesse voltar a levantar e ninguém se opôs a perdões de divida, capitais de origens duvidosas e adiamentos de dividas. O problema é que em vez de ficarem agradecidos agora tentam difamar aqueles que vos salvaram e querem passar a ideia de que afinal se tratou de um grande ato de gestão.
Poupe-me...0.2499 seg. NEW