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Arquitectos bem ou mal pagos? Eis a questão...

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  1.  # 61

    Colocado por: foxe já agora
    toda a gente que trabalha na construção sabe disto
    e as comissões que alguns arq. cubram, por exemplo o dono de obra (como percebe pouco do assunto) pede ao sr arq p/ recomendar o electricista. O sr arq vai chamar o amigo, mas lembra-lhe de por alguma coisa no valor do orçamento para ele. O electricista como necessita daquele trabalho não tem outro remedio. Sei de um caso que em TODAS as obras TODAS as especialidades são 10%
    Pois é mais fácil dizer ao dono de obra que cobra X p/ acompanhar a obra quando deveria ser Y. A diferença quem paga? Os executantes da obra.

    Atenção felizmente nem todos os arq são assim, e muitos profissionais não entram nestes esquemas de comissões. Conheço muitos que são 5 estrelas. Mas outros enfim.....
    Concordam com este comentário:Anonimo16062021

    Esse é um aasunto GRAVE. do qual não me revejo. Mas admito que exista... com Arquitectos, engenheiros, ATAE´s, Imobiliárias, angariadores, mediadores de obra, etc...

  2.  # 62

    Colocado por: foxlivre concorrência
    leis da oferta e procura
    proibição de concertação de preços

    Tem que explicar melhor isto!!! com um arquitecto em cada esquina o que disse não faz qualquer sentido. O que disse aplica-se a mercadorias/serviços em que existam no mercado apenas meia dúzia de fornecedores, e todos com grande capacidade financeira, bancos, petrolíferas, empresas de telecomunicações, distribuidores de energia, grandes hipermercados,...

    Colocado por: foxe já agora
    toda a gente que trabalha na construção sabe disto
    e as comissões que alguns arq. cubram, por exemplo o dono de obra (como percebe pouco do assunto) pede ao sr arq p/ recomendar o electricista. O sr arq vai chamar o amigo, mas lembra-lhe de por alguma coisa no valor do orçamento para ele. O electricista como necessita daquele trabalho não tem outro remedio. Sei de um caso que em TODAS as obras TODAS as especialidades são 10%

    Mais um disparate!!! Eu trabalho na construção e não sei nada disto. Actualmente na construção ou trabalha-se para aquecer, ou no máximo ganha-se 5%, mas a maioria perde dinheiro, caso contrário não faliam, um electricista para ganhar dinheiro e ainda pagar 10% ao arquitecto, só se o dono de obra andar a dormir, e não é isso que eu tenho visto.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, Sergio Rodrigues

  3.  # 63

    Colocado por: Picaretaou no máximo ganha-se 5%


    Quem é que ganha 5%? E 5% sobre o quê? Se estamos a falar de um empreiteiro, é o empreiteiro que ganha 5% da obra toda? Antes ou depois de pagar salários? E antes ou depois de tirar o seu salário? Estamos a falar de lucro da empresa?

    Gostava de entender esses 5%. É que, como já disse no passado, com as propostas de empreiteiro que vou vendo as diferenças são bem maiores que 5%. Portanto, ou as margens são maiores, ou os salários de quem contrata são maiores, ou os distribuidores com que trabalha são mais caros, ou uma mistura de todas estas coisas e mais algumas.

    Independentemente disto, quem ganha dinheiro nos negócios é o estado. 23% só porque sim, upa upa. E destes ninguém se queixa, porque é para "coisas importantes e imprescindíveis".

    Quanto ao profissional X ganhar bem ou mal, é muito simples. Se trabalhar no privado, ganha o que conseguir cobrar. Só trabalhar no estado, ganha o que os sindicados conseguirem empurrar como mínimo digno e moral para a classe, e com certeza depressa se tornará um direito adquirido. Isto é, até o estado deixar de conseguir pagar.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas

  4.  # 64

    Colocado por: danobregaQuem é que ganha 5%? E 5% sobre o quê? Se estamos a falar de um empreiteiro, é o empreiteiro que ganha 5% da obra toda? Antes ou depois de pagar salários? E antes ou depois de tirar o seu salário? Estamos a falar de lucro da empresa?

    Estava a falar de lucro, apurado antes dos impostos, ou seja quando falte apenas pagar o IRC, derrama,..

    Colocado por: danobregaGostava de entender esses 5%. É que, como já disse no passado, com as propostas de empreiteiro que vou vendo as diferenças são bem maiores que 5%. Portanto, ou as margens são maiores, ou os salários de quem contrata são maiores, ou os distribuidores com que trabalha são mais caros, ou uma mistura de todas estas coisas e mais algumas.

    Para entender basta ler este forum, já muita coisa foi dita. Existem muitos motivos para duas empresas apresentarem preços diferentes, vou referir-me apenas ao principal motivo: Os clientes pedem preços para coisas que não estão definidas. Por exemplo um roupeiro ou uma cozinha: As pessoas pedem preço sem saberem que materiais e acabamentos querem, no máximo sabem o acabamento que querem, e deixam o resto ao critério do fornecedor, e depois pasmam-se por haver divergências significativas no preço.

    Colocado por: danobregaIndependentemente disto, quem ganha dinheiro nos negócios é o estado. 23% só porque sim, upa upa.

    Nos imóveis pode ser muito mais. Um investidor compra um terreno para construir, paga 6% de IMT. Constrói e paga 23% de IVA. No final vende e o cliente paga x% de IMT, ou seja estes x% são aplicados sobre o IVA e sobre o IMT pago na aquisição do terreno, mais um exemplo de impostos sobre impostos. Se considerar-os o IRS pago pelos trabalhadores que trabalharam na obra, o IRC pago pelo promotor sobre o lucro, taxas municipais para aprovação dos projectos, taxas de ocupação de via pública,... (agora não me recordo de mais impostos), verificamos na compra de uma casa casa a maior parte do dinheiro é para o estado!!!!

  5.  # 65

    Colocado por: Picaretavou referir-me apenas ao principal motivo: Os clientes pedem preços para coisas que não estão definidas


    Ok, mais definido que isto não estou a ver. O mais alto é apenas 360% do mais baixo.

    Bidé suspenso tipo "Sanindusa", série "Cetus", ref.ª "110450", na cor branco. un 3 315,00 € 708,00 € 196,50 €


    Acredito que do seu ponto de vista veja outra realidade. Eu, para minha infelicidade, é esta que vejo. Portanto não consigo encaixar quando vejo que na construção civil as margens são pequenas. Se o são, os preços para a mesma coisa deviam ser parecidos.

  6.  # 66

    na minha modesta opiniao quem aufere um salário superior ao equivalente a 2x o salario minimo, considero-o sempre bem remunerado......

  7.  # 67

    Colocado por: danobregaBidé suspenso tipo "Sanindusa", série "Cetus", ref.ª "110450", na cor branco. un 3 315,00 € 708,00 € 196,50 €

    Cá está um exemplo de uma indefinição: O preço incluí a montagem? Incluí a estrutura de suporte? e o transporte para a obra? e a válvula? e o sifão?


    Colocado por: danobregaAcredito que do seu ponto de vista veja outra realidade. Eu, para minha infelicidade, é esta que vejo.

    Acredita que se o preço justo fosse 196.50€ alguém conseguiria vender por 708€??


    Colocado por: danobregaPortanto não consigo encaixar quando vejo que na construção civil as margens são pequenas.

    Só não vê quem não quer. Todos os dias fecham empresas que eu conheço, e deve ser pelos grandes lucros que tem tido!!!

    Colocado por: danobregaSe o são, os preços para a mesma coisa deviam ser parecidos.

    Eu ainda não sei se é para a mesma coisa. E não se esqueça que mesmo sendo para a mesma coisa, uma empresa com toda a documentação necessária para trabalhar numa obra tem custos que um bricoleiro não tem, também é necessário saber quem forneceu os preços para podermos fazer uma análise mais cuidada.

  8.  # 68

    Colocado por: loverscoutna minha modesta opiniao quem aufere um salário superior ao equivalente a 2x o salario minimo, considero-o sempre bem remunerado......

    Independentemente da profissão ?

  9.  # 69

    Colocado por: PicaretaCá está um exemplo de uma indefinição


    ó Picareta... o resto da informação está lá, só não está no bocadinho que ai coloquei...

  10.  # 70

    .

  11.  # 71

    Colocado por: oxelfeR (RIP)Boas,



    Não foi para mim a pergunta, nem sequer concordo com a afirmação que a despoletou, mas posso responder?
    Sim, porquê?

    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista


    Repondendo aos dois....

    Picareta:
    sim independentemente da profissão!

    descansa em paz reflexo:
    Voce concorda com a afirmação....se calhar nao concorda é com o valor de salario minimo! Mas isso é outra conversa.....


    eu nao falei em valores......so falei na "ideia"... alem de que nao falei se é justo se é injusto ou se A devia ganhar mais que B......

    a ideia é que qualquer pessoa que aufere um salario superior a 2x o salario minimo ganha bem......

  12.  # 72

    cerca de mil euros??? brutos???

  13.  # 73

    Colocado por: loverscouta ideia é que qualquer pessoa que aufere um salario superior a 2x o salario minimo ganha bem......

    Assim está melhor.

    Colocado por: loverscoutsim independentemente da profissão!

    Isto dava muito pano para mangas, e hoje não estou com disposição.

  14.  # 74

    .

  15.  # 75

    Colocado por: Picareta
    Assim está melhor.


    Isto dava muito pano para mangas, e hoje não estou com disposição.


    pano para mangas da a conversa no seu todo....primeiro:

    o que é ser bem pago?
    o que é ser mal pago?
    o que é ganhar bem?
    o que é ganhar mal?
    o que é ganhar bem e ser bem pago?
    o que é ganhar bem e ser mal pago?
    o que é ganhar mal e ser bem pago?
    o que é ganhar mal e ser mal pago?

    das duas uma....ou existe um ponto de vista isento para todas estas e mais algumas perguntas....... ou irão sempre existir "injustiças"....

  16.  # 76

    Mmmm, vou arriscar: Ser bem pago é ganhar mais do que a média, quando comparado com quem produz exactamente o mesmo que eu.

    Mesmo isto não me soa muito bem.

  17.  # 77

    se calhar nao é bem pago...... se calhar apenas ganha bem!

  18.  # 78

    .

  19.  # 79

    Colocado por: loverscout

    pano para mangas da a conversa no seu todo....primeiro:

    o que é ser bem pago?
    o que é ser mal pago?
    o que é ganhar bem?
    o que é ganhar mal?
    o que é ganhar bem e ser bem pago?
    o que é ganhar bem e ser mal pago?
    o que é ganhar mal e ser bem pago?
    o que é ganhar mal e ser mal pago?

    das duas uma....ou existe um ponto de vista isento para todas estas e mais algumas perguntas....... ou irão sempre existir "injustiças"....


    Falta-lhe ainda a opção:

    Ser pago!

  20.  # 80

    isso nem é opção...

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