- Bom Dia :
Venho alertar para as diferenças a nível de ruido entre a corticite e o chão flutuante.
Eu vivi muitos anos numa casa de que era comproprietário.
O chão era em corticite.
(De facto tinha uma placa de origem em cortiça por cima da placa de cimento e por cima desta outra placa de corticite, pavimento em corticite ).
O isolamento era impecável.
O barulho exterior suportava-se.
As paredes eram forradas a papel.
O outro comproprietário decidiu remodelar a casa.
Arrancou a cortiça..,e colocou chão flutuante.
As paredes foram pintadas.
A nível acústico as mudanças foram dramáticas.
A casa ficou cheia de " eco ".
A ideia que me dá é que o papel de parede e a corticite absorviam o som.
Ao tirar-se o papel de parede substituindo este por uma superficie lisa..,e ao tirar-se a corticite que absorve o som..., colocando-se chão flutuante o material das paredes e chão deixou de absorver o som .
As mudanças acústicas foram dramáticas.
A casa tem agora eco.. ,e o ruido exterior é ampliado ,tornando-se problema que não era.
Atenção pois às mudanças de pavimento, paredes.
Estas podem provocar mudanças dramáticas,para pior.
A cortiça é um belissimo material , absorve o som e mantém a temperatura.
Agora nem sei como resolver o problema.
Pôr janelas que isolem o som exterior..?
Forrar o chão flutuante com corticite..?
A registar : O ruido exterior pode ser minimizado com material no interior que absorva o som.
ObrigadoOu será que o eco é devido ao facto de a casa estar agora sem móveis, devido a obras?Muito obrigado pela resposta rápida.
De facto hà menos uma estante que tinha cerca de 1,5 metros de largura e ìa até ao tecto. ( e tinha livros).
De resto a mobilia é a mesma .
Ocorreu um aumento de parede.
Vou tentar explicarme.
O apartamento tem kitchnet.
A Kitchnet era dividida da sala por um painel de madeira feito de quadriculado de madeira.
Esse painel foi substituido parcialmente por parede.
Assim ouve um aumento de parede nua, para além da substituição do pavimento.
Tirando isso a mobilia é a mesma.
Se não me fiz explicar bem por favor digam.
Este forum é bom porque hà gente do outro lado interessada nestas questões.
Obrigado.
PS : Adiciono foto de parte do painel de madeira que fazia de divisória entre sala e cozinha. Este foi parcialmente substituido por parede ,aumentando a àrea de parede nua.
A menos hà uma estante de cerca de 1,5 metros de largura ,com livros até ao tecto.
Mas a mais há 2 mesas pequenas.., mais cadeira..;
Eu julgo que aquilo que absorvia o som era o papel de parede que é poroso.., e o chão de cortiça envernizada mas já poída.
O aumento de superficie de parede dividindo a sala e cozinha pode ter contribuido para o aumento do eco.
Agora hà mais parede.
Deixo o alerta para quem trabalha no ramo .
Por vezes uma modificação pode levar a consequências inesperadas.Pesquisando na internet , vejam o que encontrei .
" Como afecta a acustica de um espaço o chão de corticite ?
Resposta: A cortice amortece ligeiramente mais o ruido do que co chão de madeira ou vinyl. Mas amortece menos o ruido do que alcatifa.
O chão de cortiça reduz o impacto e o eco. ..........".
No resto da resposta afirma-se que a diferença da corticite para outros elementos é pequena mas eu não estou assim tão convencido que o impacto seja minimo.
Para alem do chão a sala tem mais parede nua a dividir esta da kitchnet.
Pode ser essa parede nua que não havia que provoca o ECO.
It dampens sound slightly more than a hardwood or vinyl floor would, but not as much as carpet. Também reduz a transferência para outros elementos da vibração causada por impactos.
It reduces impact noise and echo. It also slightly reduces the vibration transfer to other elements caused by impact forces........
http://www.quora.com/How-does-a-cork-floor-affect-the-acoustics-of-a-buildingEu deito os foguetes e apanho as canas.
Realmente parte do desconforto sonoro pode vir da metade de parede que foi acrescentada entre sala e kitchnet.
O pavimento também não ajuda.
Hà empresas que instalam paineis nas paredes para reduzir o problema.
Encontrei esta empresa especializada em acústica.
http://silentsystems.pai.pt/-
Idealiving
- 13 agosto 2015
Bom dia Pedro.j50,
Antes de lhe explicar alguma das soluções que pode ter, é importante perceber com o funciona a propagação de som.
O som é uma onda, que atinge varias escalas de intensidade e varias escalas de duração de ondas.
Com isto quero dizer que todos os matérias absorvem e refletem som de forma diferentes. Enquanto mais lisas forem as superfícies menos irão obsorver e mais irão propagar o som. Para além do próprio acabamento, a composição e sobretudo a densidade do material irão encurtar ou não a intensidade e largura de onda do som.
Resumindo de uma forma muito leiga, o eco acaba por ser o resultado da rebarbação do som e das suas vibrações.
Com isto o papel de parede, não acredito que seja o culpado pelo eco. O flutuante acaba por ser mais refletor que a cortiça, sobretudo no som ao impacto, e consequente eco.
Acredito que a própria parede que se criou, limitou o prolongamento do som naquele espaço aumentando a sua intensidade (faça o teste de ligar o rádio do carro com os vidros fechados e abertos, verá que a intensidade é diferente) no seu caso deverá ter acontecido o mesmo.
Existem algumas empresas nomeadamente as de revestimentos de madeira com painéis acústicos, embora o seu espaço não necessite de tanto. Experimente colocar uma prateleira com alguns livros e já deverá notar a diferença..
Rua Stº António 95, Ed. Matriz Antiga, Loja 8
4760-161 V. N. Famalicão
www.facebook.com/idealiving- sousa tavares
- 13 agosto 2015
Colocado por: Idealivingrebarbação do som
Correção: reverberaçãoColocado por: sousa tavaresCorreção:reverberação
rebarbação é a mesma coisa, mas feito com uma rebarbadora :-))- sousa tavares
- 13 agosto 2015
Colocado por: Picaretarebarbação é a mesma coisa, mas feito com uma rebarbadora :-))
Assim já concordo!Obrigado ideal living.
Agradeço a resposta.
Havia papel de parede que foi retirado e substituido por parede pintada.
No quarto havia alcatifa e papel de parede , Não havia eco nenhum.
Agora hà mais eco.
(Embora exista agora estante com livros que não havia).
No quarto o papel de parede absorvia o som..,assim como o chão de cortiça.
Moral da historia-certo tipo de chão flutuante reflecte muito o som.Obrigado pela resposta. Realmente é capaz de ter razão, ideal living.
Realmente entre a sala e a cozinha havia um painel de madeira ( mostrei foto ) , e um pouco de parede .
Com obras foi acrescentada parede e em boa parte esse pedaço de parede nua provoca eco.
O chão não ajudou também.
Mesmo arquitectos não pensam em termos de acústica.continuei investigação sobre soalhos e confirmei a minha experiência.
Em termos acusticos o chão flutuante é mau.
Tradução.
Embaixo original.
As propriedades acusticas do chão são um aspecto frequentemente ignorado pelos proprietários , porque eles não estão conscientes da sua importância. Só depois da sua instalação é que os proprietários se apercebem do problema que o eco constitui assim como os problemas acusticos provocados pelo chão .
Hà varias razões devido às quais uma sala tem uma acustica deficiente , assim como truques para ultrapassar o problema.
Tudo começa porém com a selecção do tipo de soalho e com a sua instalação.
Vamos desenvolver.
O Laminado ( não sei se se chama assim em Português) é a pior escolha em termos acusticos devido ao seu peso reduzido e à superficie dura , produzindo-se eco cada vez que se caminha sobre ele.
Uma opção mais adequada seria engineered wood , que é mais espessa e pesada e assim consegue absorver mais o som.
A escolha melhor seria madeira maciça já que não poduz eco ao se caminhar por ela e devido à clareza da sua reverberação promovendo a clareza do som em toda a divisão.
( Nota minha : O melhor é a corticite que não produz eco ao caminhar e absorve som ).
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The acoustic properties of the flooring often constitute an aspect most homeowners ignore, because they are not aware of its importance. Only after the floorboards are installed do they realize just how much of a nuisance the echo and subpar sound dynamics can be. There are a number of reasons why the room does not provide optimal sound levels, as well as tricks on how they can be addressed. However, it all starts with the selection of the flooring material and the installation method. Let’s elaborate.
Laminate is perhaps the worst choice in terms of room acoustics, because the limited weight and hard exterior that produce echoes whenever you step on them. A more suitable option would be engineered wood, which is thicker and heavier, and therefore capable of absorbing sounds and discouraging echoes. Solid hardwood constitutes the optimal category of flooring both because of its echo cancellation capabilities and its rich reverberation that promote sound clarity within the room.
http://foundationfloors.com/blog/noise-echo-reduction-solutions-hardwood-flooring/Colocado por: pedro.j50Em termos acusticos o chão flutuante é mau.
Porquê? .... por causa do eco?Colocado por: pedro.j50Nota minha : O melhor é a corticite que não produz eco ao caminhar e absorve som
Eu começo a achar que você quer é vender pavimentos em corticite.E noutra pagina vejam o que encontrei.
A confirmação da diferença entre chão flutuante e corticite.
http://homeguides.sfgate.com/acoustic-properties-wood-floors-99145.html
Cito : ( Original abaixo )
Soalhos de Madeira
No que se refere à acustica, hà 3 variantes em relação aos soalhos de madeira.
O Laminado, o " engineered " , e a madeira maciça.
O mais barato e comum é o laminado.
O laminado é feito de fibra de madeira com superficie dura de "melamine ".
O laminado é o soalho que faz mais ruido em termos de eco e de ruido ao caminhar. Isso acontece devido ao seu peso leve e à superficie dura que tem.
Chão " engineered " é feito de finas camadas de madeira maciça . É menos ruidoso que chão flutuante.
A madeira maciça é a que tem melhores qualidades acústicas.
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Soalhos de Cortiça.
Cortiça é uma alternativa a chão de madeira. A cortiça tem excelentes propriedades acústicas . Sendo um material macio , a cortiça porém proporciona um cão duradouro. A cortiça comporta-se como a borracha , no que se refere ao som , absorvendo o ruido e isolando o espaço . A cortiça absorve tanto o ruido de passos como o som reflectido.
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Comentário meu :
Eu tive corticite durante 23 anos numa casa onde vivi.
Nessa mesma casa substituiram a corticite por chão flutuante e a diferença foi dramatica.
Mesmo o som exterior tornou-se mais incomodativo , mais intenso.
Num quarto substituiram alcatifa por chão flutuante e o quarto transformou-se em camara de eco.
Conclui-se que a velha alcatifa é boa em termos acústicos.
http://homeguides.sfgate.com/acoustic-properties-wood-floors-99145.html
Wood Floors and Sound
There are three main variations of wood flooring as of this writing, each with varying acoustic properties. The least expensive and one of the most common is laminate. Laminate is made from wood fiber with a hard melamine surface. It tends to make the most noise, both when walked on and in echoing sound, due to its hard surface and light weight. Engineered hardwood is made in a similar manner as plywood, from thin layers of solid wood. It has more weight, a resilient surface and tends to be quieter than laminate. Solid hardwood has the best acoustic properties.
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Cork is an alternative to traditional wood flooring with excellent acoustic properties. A very soft material, cork provides flexible resilient and long lasting flooring. It acts much like rubber when it comes to sound, absorbing and breaking up the sound waves to insulate your space. Cork quiets both walking noises and reflective noises. This alternative can be more expensive and is not quite as durable as solid hardwood flooring, but may be the right choice if acoustics are a primary concern.
Cork Flooring
Cork is an alternative to traditional wood flooring with excellent acoustic properties. A very soft material, cork provides flexible resilient and long lasting flooring. It acts much like rubber when it comes to sound, absorbing and breaking up the sound waves to insulate your space. Cork quiets both walking noises and reflective noises. This alternative can be more expensive and is not quite as durable as solid hardwood flooring, but may be the right choice if acoustics are a primary concern.Desculpem mais este acrescento.
Encontrei um estudo bem interessante sobre o ruido e o pavimento.
Nele se refere aquilo que eu suspeitava.
O pavimento absorve ou não o som ambiente.
Diferentes pavimentos têm diferentes taxas de absorção.
Refere-se que a alcatifa ( carpet ) e aquilo a que chamam composite textile flooring .., são os melhores materiais.
A Alcatifa reduz em 20% o som ambiente e o Composite text flooring reduz 30%.
( Não testaram cortiça).
documento PDF em Inglês.
Como o pavimento afecta a perfomance acustica.
http://www.jj-kinetex.com/images/uploads/general-docs/Acoustic_White_Tech_Paper_FINAL.pdf0.0208 seg. NEW