Iniciar uma discussão

1. • ramos1999
   • 13 outubro 2016 ^editado

    # 1

   Estranho o refugiado sírio "apanhado"pelos Alemães ter-se suicidado,,para além de ser contra qualquer terroristas islâmicos o suicídio pois não morrem sem ser em mártir e não tem direito ao céu e as virgens,,este terrorista cada vez esta mais estranho a história dele para alem de incompetentes os Alemães em deixar entrar refugiados sem ter a capacidade de identificar quais os terroristas ainda tem a incapacidade de guardar um prisioneiro perigosos,esta história cheira-me cada vez mais a eleições que a Merkel quer ganhar,
   imaginemos os alemães precisam que os próprios refugiados acabados de chegar lhes digam onde encontrar 1.5 kg de TNT na Alemanha então se fosse em Portugal por esta história ja tinha explodido ao tempo,a gestapo no seu melhor!
2. • eu
   • 13 outubro 2016

    # 2

   Sim, deve ser tudo uma conspiração...
   
   Enfim...
3. • j cardoso
   • 13 outubro 2016 ^editado

    # 3

   O Henrique Galvão terrorista? Só o J Fernandes era capaz de uma destas. Disso e de não mencionar nem um dos terroristas de direita que assolaram o nosso país sob o manto protector da igreja e do cónego Melo. Não se lembra do Ramiro Moreira? O tal que se “escondeu” em Madrid onde trabalhava calmamente para a PETROGAL e que nunca cumpriu sequer um dia de cadeia. Não se lembra do célebre debate na SIC onde estivera presentes alguns operacionais e dirigentes do ELP e do MDLP que admitiram os actos terroristas e onde se viu o Valentim Loureiro admitir candidamente que nunca tinha colocado uma bomba e que apenas as recebia de quem as montava e para as entregar a quem as colocava? Não tenho memória de algum deles ter sido acusado sequer, você conhece algum que o tenha sido? Estranha memória a sua mas também … não era de esperar outra coisa da sua parte senão o facciosismo habitual.
4. • J.Fernandes
   • 13 outubro 2016

    # 4

   Colocado por: j cardosoO Henrique Galvão terrorista? Só o J Fernandes era capaz de uma destas. Disso e de não mencionar nem um dos terroristas de direita que assolaram o nosso país sob o manto protector da igreja e do cónego Melo. Não se lembra do Ramiro Moreira? O tal que se “escondeu” em Madrid onde trabalhava calmamente para a PETROGAL e que nunca cumpriu sequer um dia de cadeia. Não se lembra do célebre debate na SIC onde estivera presentes alguns operacionais e dirigentes do ELP e do MDLP que admitiram os actos terroristas e onde se viu o Valentim Loureiro admitir candidamente que nunca tinha colocado uma bomba e que apenas as recebia de quem as montava e para as entregar a quem as colocava? Não tenho memória de algum deles ter sido acusado sequer, você conhece algum que o tenha sido? Estranha memória a sua mas também … não era de esperar outra coisa da sua parte senão o facciosismo habitual.

   
   Não percebeu nada do que eu escrevi. Não disse que não houve terroristas de direita, o que eu disse é que, por esse facto, estes nunca tiveram a condescendência - e muito bem, na minha opinião - de que os de esquerda continuam a gozar. Não é preciso estar muito atento para ver que para o comum do cidadão há dois tipos de terroristas: os bons, que é tudo o que cheire a esquerda, e os maus que são todos os outros.
5. • Bricoleiro
   • 13 outubro 2016

    # 5

   E o que interessa se a ETA é esquerda ou direita? São extremistas separatistas e terroristas. Tanto de esquerda como de direita tocam-se quando atingem estes extremismos.

   Concordam com este comentário: eu
6. • j cardoso
   • 13 outubro 2016

    # 6

   Não disse que não houve terroristas de direita, o que eu disse é que, por esse facto, estes nunca tiveram a condescendência - e muito bem, na minha opinião - de que os de esquerda continuam a gozar.

   
   E no entanto nunca vi nenhum preso, ao contrário de alguns de esquerda (que foram muito bem presos). Se isto não é condescendência então é o quê???
7. • eu
   • 13 outubro 2016

    # 7

   Colocado por: j cardosoE no entanto nunca vi nenhum preso

   
   O Breivik está preso e bem preso. O McVeigh foi preso e morto.

   Concordam com este comentário: Bricoleiro
8. • Bricoleiro
   • 13 outubro 2016

    # 8

   Colocado por: euO Breivik está preso e bem preso.

   
   
   E devia seguir o caminho do McVeigh... se houver um dia em que essa criatura saia da prisão ui...
9. • j cardoso
   • 13 outubro 2016

    # 9

   O Breivik está preso e bem preso. O McVeigh foi preso e morto.

   
   Referia-me aos portugueses - NENHUM cumpriu sequer UM dia de cadeia!
10. • luisvv
    • 13 outubro 2016 ^editado

     # 10

    Colocado por: j cardosoA ETA era de esquerda? Ia dizer "santa ignorância" mas isso não é ignorância, é mesmo má fé.
    

    
    Má-fé? A ETA e as organizações mais ou menos legais que a rodeavam sempre se definiram como de esquerda (a "izquierda abertzale"). Várias das suas organizações-irmãs/filhas apresentavam-se como marxistas-leninistas (ver MLNV, p.ex), ou "socialistas", no sentido próprio da palavra ( foi aliás da ETA que nasceu o Partido Socialista Basco, p.ex).
    
    E é inegável que sempre foi vista com simpatia pelas esquerdas, em Portugal e na Europa.
    
    
    

    
    Lanço-lhe um desafio: indique alguns movimentos terroristas de direita. Eu dou uma ajuda: ELP, MDLP, Nationalsozialistischer Untergrund, Nuclei Armati Rivoluzionari, a Operação Gladio ...

    
    

    
    
    Sim, claro que houve - mas de modo geral, esses não eram chiques nem olhados com a tolerância de que ainda recentemente a ETA beneficiava.
11. • j cardoso
    • 13 outubro 2016 ^editado

     # 11

    A ETA e as organizações mais ou menos legais que a rodeavam sempre se definiram como de esquerda

    
    
    Informe-se melhor. A ETA, enquanto movimento nacionalista, acolhia no seu seio gente de todos os quadrantes, desde nacionalistas pró-fascistas até os anarquistas, passando pelos vários sectores esquerdistas. O que o Luís diz não passa da repetição mecânica e p+ropagandística da posição do estado espanhol.
    
    

    Sim, claro que houve - mas de modo geral, esses não eram chiques nem olhados com a tolerância de que ainda recentemente a ETA beneficiava.

    
    
    É sintomático que o Luís refira apenas a ETA quando fala na tolerância com que eram olhados. Curiosamente não fala do IRA ou dos movimentos terroristas lealistas irlandeses. Como era de esperar não refere os terroristas de direita italianos, suportado, organizados e financiados pelo estado democrata-cristão italiano, ou dos terroristas de direita espanhóis que combatiam não só a ETA mas também os nacionalistas bascos que nunca enveredaram pela vilolência, e que foram organizados e financiados pelo estado espanhol. O luís é um propagandista e um tretas. Espero que lhe paguem bem.
12. • J.Fernandes
    • 13 outubro 2016

     # 12

    Colocado por: j cardosoE no entanto nunca vi nenhum preso, ao contrário de alguns de esquerda (que foram muito bem presos). Se isto não é condescendência então é o quê???

    
    Mas também não viu nenhum dos tais alegados terroristas de direita darem entrevistas a jornais de grande audiência, perante um jornalista embevecido, a falarem das bombas que puseram como se fosse a comentar as travessuras dos netos. Do mais fofo que se pode encontrar por aí:
    
    " Sendo médica, como é que se gere a defesa da luta armada?
    
    Gere-se bem. Fui uma das pessoas que mais se bateu dentro das brigadas para as bombas não matarem ninguém. Era uma questão de princípio que não houvesse mortes. Depois houve mortes de dois colegas nossos que colocaram mal a bomba. Mas mortes provocadas em terceiros, nunca aconteceu. Colocávamos as bombas à noite, quando não estava ninguém nos edifícios do Estado, e avisávamos as pessoas por telefone, para não se assustarem. "
    
    (Isabel do Carmo in Jornal i)
    
    Até dá vontade de a convidar a ir lá casa pôr uma bombinha.
13. • j cardoso
    • 13 outubro 2016 ^editado

     # 13

    Mas também não viu nenhum dos tais alegados terroristas de direita darem entrevistas a jornais de grande audiência, perante um jornalista embevecido, a falarem das bombas que puseram como se fosse a comentar as travessuras dos netos. Do mais fofo que se pode encontrar por aí:

    
    Está enganado, vi sim senhor. No célebre debate da SIC estiveram presentes os principais mandantes e operacionais do ELP e do MDLP que admitiram todos os atentados cometidos (de que resultaram vítimas mortais, para que conste). O único que não esteve presente foi um tal António Spínola que acabou promovido a marechal. Recordo que outros, como o Alpoim Galvão, foram depois condecorados ...
    A sua memória ou é curta ou muito selectiva
14. • J.Fernandes
    • 13 outubro 2016

     # 14

    Colocado por: j cardosoO luís é um propagandista e um tretas. Espero que lhe paguem bem.

    
    Estamos contigo camarada! Um gajo que vem para aqui discordar das tuas opiniões só pode estar a soldo de interesses obscuros!
15. • j cardoso
    • 13 outubro 2016

     # 15

    Olha J Ferrnandes ... vai nanar - e vai chamar camarada à tua tia
16. • J.Fernandes
    • 13 outubro 2016

     # 16

    Colocado por: j cardosoEstá enganado, vi sim senhor. No célebre debate da SIC estiveram presentes os principais mandantes e operacionais do ELP e do MDLP que admitiram todos os atentados cometidos (de que resultaram vítimas mortais, para que conste). O único que não esteve presente foi um tal António Spínola que acabou promovido a marechal. Recordo que outros, como o Alpoim Galvão, foram depois condecorados ...
    A sua memória ou é curta ou muito selectiva

    
    É muito diferente, esses são os maus, os carrancudos, os do tempo da outra senhora. Não são gente moderna, desempoeirada e com causas - algumas literalmente fracturantes - como a Isabel do Carmo, o Otelo, o Mortágua, e tantos outros lutadores pela "liberdade".
17. • Bricoleiro
    • 13 outubro 2016

     # 17

    Não acredito... dos atentados terroristas de Paris já vamos no 25 de Abril e numa discussão de esquerda vs direita!

    Concordam com este comentário: eu
18. • j cardoso
    • 13 outubro 2016 ^editado

     # 18

    É muito diferente,

    
    Nunca me viu, nem verá, defender um terrorista venha ele de onde vier, mas não tenho amemória selectiva que o J Fernandes dá mostras - nem confundo os que, como o Henrique Galvão, lutaram contra o regime salazarista com um terrorista. Compreendo que você o faça mas devia ser mais corajoso e admitir as saudades que tem do regime do Botas ...
19. • J.Fernandes
    • 13 outubro 2016

     # 19

    Colocado por: j cardosoCompreendo que você o faça mas devia ser mais corajoso e admitir as saudades que tem do regime do Botas ...

    
    Não tenho saudades nenhumas, mas o que não confundo são as datas, você pode achar que o 25 de Abril trouxe a liberdade para Portugal, mas ela só chegou em 25 de Novembro de 1975.
20. • luisvv
    • 13 outubro 2016 ^editado

     # 20

    Colocado por: j cardoso
    Informe-se melhor. A ETA, enquanto movimento nacionalista, acolhia no seu seio gente de todos os quadrantes, desde nacionalistas pró-fascistas até os anarquistas, passando pelos vários sectores esquerdistas. O que o Luís diz não passa da repetição mecânica e p+ropagandística da posição do estado espanhol.
    

    
    Devolvo-lhe o conselho: ainda que o nacionalismo basco tivesse gente de várias proveniências que circunstancialmente se uniram, a ETA e os múltiplos grupelhos que dela foram gerados ou que defendiam a sua acção na legitimidade, eram e reclamavam ser marxistas-leninistas, trotskistas, socialistas e sei lá quantas mais variantes. Em resumo, a Izquierda Abertzale. É até difícil manter a conta do número de partidos/organizações "socialistas" (e que inscreviam o socialismo no nome) que foram saindo dali. E não se trata de propaganda, trata-se de factos e proclamações dos próprios.
    Já nem falo das múltiplas ETA'zinhas, e dos respectivos braços políticos.
    
    
    
    

    
    É sintomático que o Luís refira apenas a ETA quando fala na tolerância com que eram olhados. Curiosamente não fala do IRA ou dos movimentos terroristas lealistas irlandeses.
    

    
    São opiniões, mas não tenho memória de o IRA beneficiar da mesma tolerância que a ETA.
    
    

    
    Como era de esperar não refere os terroristas de direita italianos, suportado, organizados e financiados pelo estado democrata-cristão italiano, ou dos terroristas de direita espanhóis que combatiam não só a ETA mas também os nacionalistas bascos que nunca enveredaram pela vilolência, e que foram organizados e financiados pelo estado espanhol.
    

    
    
    Não refiro, nem deixo de referir. As minhas palavras foram textualmente estas: "E apesar de tudo, a actividade terrorista nos anos 70 e 80 era bem tolerada, porque era genericamente "de esquerda", e portanto vista como um meio (exagerado, vá.. ) de atingir um objectivo mais ou menos concreto: era a ETA, as Brigadas Vermelhas, as FP-25, Bader-Meinhof, etc."
    Havia movimentos terrorista "de direita"? Sim, claro. E ?
    
    
    

    
    O luís é um propagandista e um tretas. Espero que lhe paguem bem.

    
    Obrigado, tenho que falar com o meu patrão, mas nem por isso.
    Já o j cardoso, que seguramente escreve de borla, não é um tretas, mas não concede que a ETA era de esquerda (logo nos primeiros anos de vida se assume em Assembleia como "socialista" e "anticapitalista", por oposição a outros nacionalistas que definia como burgueses, ou "socialista, revolucionária (..) que luta por estado socialista basco sem classes e independente(..)" ).