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Tipos de Cobertura - Impermeabilização

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    • ptuga
    • 22 fevereiro 2016 editado

     # 41

    De acordo, o que diz faz todo o sentido e claro está que uma VMC não tem o objetivo de "espalhar".
    Quando abusei da gramática foi a tentar dizer que uma casa interiormente não é estanque ou seja com o seu funcionamento continuo vai acabar por estabilizar toda a casa a uma temperatura constante.
    Para mais, na sala, pelo que eu vi em esquema existe tanto uma como a outra (tanto insufla como extrai em pontos diferentes da sala) pelo que efetivamente o ar extraído da sala vai ajudar a "aquecer" o ar que entra pelo resto da casa.

    PS- editado

  2.  # 42

    Colocado por: ptuga1 - No caso das coberturas invertidas o isolante fica por cima de impermeabilização, ou seja irá entrar em contacto com aguas pluviais. Não irá perder/diminuir a sua capacidade isolante?

    sim perde capacidade de isolamento


    Colocado por: ptugaOu a manta geotêxtil que separa o isolamento da cobertura pesada também é estanque?

    Não é estanque



    Colocado por: ptugaColocar duas camadas de xps de menor espessura para perfazer os 15cm é idêntico a apenas uma?

    sim pode colocar duas camadas

    os 15 cm talvez seja exagero, não se fique pela espessura do isolamento. atenção aos detalhes, pormenores, pontes térmicas, etc...




    Colocado por: ptugaQueria tentar construir com os principio de casa passiva e eliminar o aquecimento central. Bom isolamento e instalar uma VMC de duplo fluxo

    eliminar completamente o sistema de aquecimento, não será a solução ideal. pode instalar uma VMC duplo fluxo com bomba de calor incorporada, ou com um sistema de pré-aquecimento. pode também explorar os sistemas solares passivos (por exemplo parede de trombe).




    Colocado por: ptugaCom o programa de certificação energética.

    qual é esse programa que está a usar?
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ptuga

  3.  # 43

    Colocado por: ptugaExistem contas que se podem fazer e saber-se se é necessário e qual o tipo de aquecimento necessário. Afinal existem passivehouses por esse mundo com necessidades diminutas de aquecimento em climas bem piores que os nossos. Em Portugal existem pelo menos duas que tenho conhecimento, certificadas e que não necessitam de aquecimento. Uma em Ílhavo e outra em Aveiro.
    Ter uma salamandra a aquecer e uma vmc a "espalhar". A matemática até me dá razão mas pelo sim pelo não vai ficar a pré instalação de AC feita.

    Ng me consegue tirar a dúvida? ;)


    Resumindo: se quer uma casa passivehouse, porque não contrata um projectista certificado passivehouse e faz um projecto passivehouse?

  4.  # 44

    Colocado por: ptugaPara mais, na sala, pelo que eu vi em esquema existe tanto uma como a outra (tanto insufla como extrai em pontos diferentes da sala) pelo que efetivamente o ar extraído da sala vai ajudar a "aquecer" o ar que entra pelo resto da casa.

    a extracção deve ser feita nas casas de banho / cozinha / lavandaria, e a insuflação nos quartos e sala

  5.  # 45

    Colocado por: pc ferreiraResumindo: se quer uma casa passivehouse, porque não contrata um projectista certificado passivehouse e faz um projecto passivehouse?


    se a quiser Certificar como Passive_house, será o caminho a seguir.
    senão, há técnicos com conhecimentos mais que suficientes para fazer um bom trabalho, mas sem a dita Certificação.

  6.  # 46

    Colocado por: fernandoFerreira

    se a quiser Certificar como Passive_house, será o caminho a seguir.
    senão, há técnicos com conhecimentos mais que suficientes para fazer um bom trabalho, mas sem a dita Certificação.


    E para a certificar também não precisa. Tem que ter conhecimentos apenas.

  7.  # 47

    fernandoFerreira,

    a parede de Trombe é de execução complexa. Para além de cara, duvido da sua eficácia.

  8.  # 48

    Colocado por: sousa tavaresPara além de cara, duvido da sua eficácia.

    Partilho desta opinião, em tempos tentei fazer uma, correu mal, acabei por dasativar

  9.  # 49

    voltando ao tema inicial:

    Pros e contras de telas PVC, de betume, poliureia, etc... ??

  10.  # 50

    Colocado por: jfsmoreiravoltando ao tema inicial:

    Pros e contras de telas PVC, de betume, poliureia, etc... ??


    depende do tipo de isolamento termico (invertido/tradicional) e da acessibilidade (tecnico/acessível) da cobertura.

  11.  # 51

    As telas (asfálticas e pvc) têm o problema das soldas e remates por vezes complexos.
    As poliureias são um excelente material, acessiveis, fazem unicamente a impermeabilização.
    A espuma PUR rigida, de alta densidade, FLRoofing faz a impermeabilização e isolamento numa única etapa.
    • ptuga
    • 22 fevereiro 2016 editado

     # 52

    Obrigado pelos comentários...


    Colocado por: fernandoFerreiraos 15 cm talvez seja exagero, não se fique pela espessura do isolamento. atenção aos detalhes, pormenores, pontes térmicas, etc...


    Estou a tentar...

    Colocado por: fernandoFerreiraeliminar completamente o sistema de aquecimento, não será a solução ideal. pode instalar uma VMC duplo fluxo com bomba de calor incorporada, ou com um sistema de pré-aquecimento


    Fernando poderá dar-me um exemplo?

    Colocado por: fernandoFerreiraqual é esse programa que está a usar?


    Foi o programa de certificação usado em portugal para establecer os níveis de certificação. Juntamente com o Eng.º foi-se alterando espessuras e quais as necessidades geradas. Tem falhas mas é o que existe.

    Colocado por: pc ferreiraResumindo: se quer uma casa passivehouse, porque não contrata um projectista certificado passivehouse e faz um projecto passivehouse?


    pcferreira, como sabe até tentei, falei consigo que amavelmente me ajudou, voltei a tentar via mail posteriormente e ainda duas vezes telefonicamente sem sucesso. Infelizmente apenas recebi feedback mais de um mês dp do contacto inicial e nessa altura já tinha procurado alternativas e já estava comprometido.
    Concordam com este comentário: pc ferreira

  13.  # 53

    Colocado por: ptugaFernando poderá dar-me um exemplo?


    http://www.nilan.dk/en-gb/frontpage/solutions/domestic-solutions/compact-solutions/compact-p-air-9
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ptuga

  14.  # 54

    Essa VMC com bomba de calor só faz aquecimento? E arrefecimento?
    • ptuga
    • 23 fevereiro 2016 editado

     # 55

    Pelo que li é só mesmo aquecimento. pelo menos nos dados técnicos apenas refere isso. quando está calor apenas ventila

    Colocado por: ptuga
    1 - No caso das coberturas invertidas o isolante fica por cima de impermeabilização, ou seja irá entrar em contacto com aguas pluviais. Não irá perder/diminuir a sua capacidade isolante?


    Colocado por: fernandoFerreira
    sim perde capacidade de isolamento


    Acabou por restar esta dúvida. Existe alguma forma de contornar o facto que acima expôs ou é mm assim, existe sempre parte da capacidade isolante que se perde, em coberturas invertidas, pelo facto do isolante estar em contacto com água.

    cumps

  16.  # 56

    Se optar por laminas betuminosas, recomendo a invertida para fazer a protecção térmica à impermeabilizacao.

  17.  # 57

    Colocado por: ptugaPelo que li é só mesmo aquecimento. pelo menos nos dados técnicos apenas refere isso. quando está calor apenas ventila

    acho que há modelos que fazem Quente e Frio... veja na página deles
    • FFF
    • 23 fevereiro 2016

     # 58

    Colocado por: ptugaAcabou por restar esta dúvida. Existe alguma forma de contornar o facto que acima expôs ou é mm assim, existe sempre parte da capacidade isolante que se perde, em coberturas invertidas, pelo facto do isolante estar em contacto com água.


    O que a Dow sugere em relação a esta perda é aumentar a espessura do isolamento térmico. Dizem também que, na verdade, os cálculos da necessidade de isolamento apontam para medidas não standard, como por exemplo 71,3 mm de espessura. Como as medidas disponíveis no mercado são fixas, nestes casos acaba por ser definida a medida standard mais próxima por excesso, neste exemplo 80 mm. Neste caso, o aumento do isolamento térmico pelo facto de ser uma cobertura invertida já cabe dentro deste ajustamento à espessura disponível no mercado. Em suma, esta perda no comportamento térmico é quase irrelevante, havendo no entanto um ganho evidente com a proteção à camada de impermeabilização, que é mais crítica.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ptuga
    • ptuga
    • 23 fevereiro 2016

     # 59

    Colocado por: FFFO que a Dow sugere em relação a esta perda é aumentar a espessura do isolamento térmico. Dizem também que, na verdade, os cálculos da necessidade de isolamento apontam para medidas não standard, como por exemplo 71,3 mm de espessura. Como as medidas disponíveis no mercado são fixas, nestes casos acaba por ser definida a medida standard mais próxima por excesso, neste exemplo 80 mm. Neste caso, o aumento do isolamento térmico pelo facto de ser uma cobertura invertida já cabe dentro deste ajustamento à espessura disponível no mercado. Em suma, esta perda no comportamento térmico é quase irrelevante, havendo no entanto um ganho evidente com a proteção à camada de impermeabilização, que é mais crítica.


    Por acaso, fui pesquisar tópicos mais antigos e dei com o link da Dow que explica isso mesmo, existem perdas mas elas são compensadas por na maioria dos casos um aumento de 1cm na espessura do isolamento. Obrigado por partilhar

  20.  # 60

    Não acredito que esse aumento de 1cm, compense... Por muito espesso que seja o isolamento, este não vai "aquecer" a água fria da chuva que se infiltra entre as placas de isolamento e o sistema de impermeabilização...
    Eu sinto e bem quando chove ou quando está apenas muito frio....
    Concordam com este comentário: Mariana Araujo

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