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1. • enf.magalhaes
   • 6 setembro 2016

    # 1981

   Oh treker é verdade . No início comecei com boa vontade a pedir de tudo , mas agora só das coisas mais importantes . O barbeiro faz de conta, o mecânico avisa logo que seu quiser factura o preço vai ser diferente, e por aí fora .... chega a um ponto que vamos na maré.
2. • treker666
   • 6 setembro 2016

    # 1982

   Eu até posso não pedir no cafézito ou noutra lojita de bairro, mas porra, num organismo público ou custeado em parte por dinheiros públicos eu não aceito!

   Concordam com este comentário: SILVA1252
3. • kostta
   • 6 setembro 2016

    # 1983

   Antigamente, havia muito o hábito de pedir o dinheiro da "caixa" para os professores irem comprando o material para os alunos, em vez estarem a pedir num dia uma coisa, na semana seguinte outra e por ai adiante.
   Como muitos pais criticavam e punham todo em causa, esse método praticamente desapareceu e começaram a aparecer, no inicio do ano listas enormes de material para os miúdos levarem.
4. • ANdiesel
   • 6 setembro 2016

    # 1984

   Colocado por: treker666Eu até posso não pedir no cafézito ou noutra lojita de bairro, masporra, num organismo público ou custeado em parte por dinheiros públicos eu não aceito!

   
   Cá está a razão do país estar de tanga: o Estado paga todos os impostos, já os privados só pagam se quiserem... E a maioria não quer!!
5. • enf.magalhaes
   • 6 setembro 2016

    # 1985

   Custeados pelas facturas que não pede! 😉
   Eu normalmente peço factura de tudo excepto, cafés, o meu barbeiro ( o homem tinha um avc), o meu mecânico ( so lhe pedi uma vez factura, o gajo enrolou tanto que perdi vontade ) e por vezes as coisas relacionadas com cimento e tijolos tem uma nuvem cinzenta.
6. • Neon
   • 6 setembro 2016 ^editado

    # 1986

   Colocado por: emadSe fizerem actividades com desperdicios na escola já são bons professores e bons educadores

   
   
   Não me viu dizer isso
   
   
   

   Colocado por: emadsão poupadinhos e olham pela carteira dos paizinhos

   
   
   Sim os professores também têm essa obrigação e já lhe explico porquê.
   
   Porque eu posso bem pagar 7 ou 8, 9 10 o mesmo o dobro ou o triplo em extras. Porque felizmente é possivel e não me faz falta. Mas não temos todos bolsos do mesmo tamanho.
   Por isso os professores têm a obrigação de ser imaginativos e dinâmicos na programação das actividades. Uma vez que para muitos pais 7 ou 8 euros por mês fazem falta para outras coisas.
   O Sr. vive completamente fora da realidade, e quem gostaria de fazer parte da associação de pais onde o Sr. se insere era eu, para o Sr. se atrever a dizer o que quer que fosse e a ouvir de seguida o que eu pensava sobre o assunto.
   As professoras das minhas filhas conseguem perfeitamente ser criativas e promover a realização de actividades com custos diminuídos e com recursos a materiais improvisado que todos usamos no dia a dia, e muitas vezes com a participação/mobilização dos pais que podem colaborar. Não precisam felizmente de meter a faca na carteira de ninguém.
   É pena que nem todos os profissionais, sejam competentes ou consigam ter essa habilidade e responsabilidade.
   
   
   

   Colocado por: emadPor isso e que este país nao vai para a frente. Os pais de hoje são mil vezes piores que os avos a educarem.
   Para andarem de Mercedes e bmw como vejo alguns, já nao olham a carteira. Mas para investirem na educação dos filhos, só se for de graça

   
   
   Discordo...o pais não vai para a frente é mais por pessoas como o Sr.
   Para que saiba, os meus carros duram 14 anos e mais e não são mercedes nem BMW, são Renault, opel e Peugeot. Para mim o carro é um meio de transporte. um motor e 4 rodas e está bom. Não preciso de grandes marcas, mas também não tenho nada a apontar a quem as gosta de usar.
   Mais ainda, não lhe reconheço qualquer autoridade para me criticar.
   Às minhas filhas não falta nada do essencial (comida, vestir, um tecto, todo o material para educação, actividades extracurriculares, livros jogos e brinquedos, e mais importante ainda não lhes falta amor, carinho e educação em casa) e mesmo com uma situação financeira saudável, elas são ensinadas e incentivadas a poupar e a partilhar com os outros.
   
   Em conclusão, e a menos que eu tenha interpretado mal, a sua forma de abordagem leva-me a tecer considerações muito negativas sobre a sua maneira de pensar (pelo menos parece-me que acha que o professor é livre de mandar na carteira dos pais). Mas essas considerações nem vou postar aqui.

   Concordam com este comentário: SILVA1252, enf.magalhaes

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7. • J.Fernandes
   • 6 setembro 2016

    # 1987

   Colocado por: ANdieselCá está a razão do país estar de tanga: o Estado paga todos os impostos, já os privados só pagam se quiserem... E a maioria não quer!!

   
   O país está de tanga porque o estado gasta mais do que cobra, não é por cobrar pouco.
   
   O dinheiro que o estado paga de impostos, (pela milésima vez) só tem uma proveniência: o dinheiro que o estado cobrou aos privados, isto é, sem economia privada não há funcionalismo público nem estado, porque o nosso estado, como em todos os países desenvolvidos, não tem meios de produção próprios.
8. • ANdiesel
   • 6 setembro 2016

    # 1988

   Colocado por: J.Fernandes
   O país está de tanga porque o estado gasta mais do que cobra, não é por cobrar pouco.
   
   O dinheiro que o estado paga de impostos, (pela milésima vez) só tem uma proveniência: o dinheiro que o estado cobrou aos privados, isto é, sem economia privada não há funcionalismo público nem estado, porque o nosso estado, como em todos os países desenvolvidos, não tem meios de produção próprios.

   
   Pois, gasta mais do que o que cobra. Porque não cobra sequer aquilo que estipula, porque o chico-espertísmo foge ao que devia pagar.

   Concordam com este comentário: SILVA1252
9. • SILVA1252
   • 6 setembro 2016

    # 1989

   Colocado por: Neon
   
   Não me viu dizer isso
   
   
   
   
   Sim os professores também têm essa obrigação e já lhe explico porquê.
   
   Porque eu posso bem pagar 7 ou 8, 9 10 o mesmo o dobro ou o triplo em extras. Porque felizmente é possivel e não me faz falta. Mas não temos todos bolsos do mesmo tamanho.
   Por isso os professores têm a obrigação de ser imaginativos e dinâmicos na programação das actividades. Uma vez que para muitos pais 7 ou 8 euros por mês fazem falta para outras coisas.
   O Sr. vive completamente fora da realidade, e quem gostaria de fazer parte da associação de pais onde o Sr. se insere era eu, para o Sr. se atrever a dizer o que quer que fosse e a ouvir de seguida o que eu pensava sobre o assunto.
   As professoras das minhas filhas conseguem perfeitamente ser criativas e promover a realização de actividades com custos diminuídos e com recursos a materiais improvisado que todos usamos no dia a dia, e muitas vezes com a participação/mobilização dos pais que podem colaborar. Não precisam felizmente de meter a faca na carteira de ninguém.
   É pena que nem todos os profissionais, sejam competentes ou consigam ter essa habilidade e responsabilidade.
   
   
   
   
   Discordo...o pais não vai para a frente é mais por pessoas como o Sr.
   Para que saiba, os meus carros duram 14 anos e mais e não são mercedes nem BMW, são Renault, opel e Peugeot. Para mim o carro é um meio de transporte. um motor e 4 rodas e está bom. Não preciso de grandes marcas, mas também não tenho nada a apontar a quem as gosta de usar.
   Mais ainda, não lhe reconheço qualquer autoridade para me criticar.
   Às minhas filhas não falta nada do essencial (comida, vestir, um tecto, todo o material para educação, actividades extracurriculares, livros jogos e brinquedos, e mais importante ainda não lhes falta amor, carinho e educação em casa) e mesmo com uma situação financeira saudável, elas são ensinadas e incentivadas a poupar e a partilhar com os outros.
   
   Em conclusão, e a menos que eu tenha interpretado mal, a sua forma de abordagem leva-me a tecer considerações muito negativas sobre a sua maneira de pensar (pelo menos parece-me que acha que o professor é livre de mandar na carteira dos pais). Mas essas considerações nem vou postar aqui.

   Concordam com este comentário:SILVA1252,enf.magalhaes

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   Inteiramente de acordo, tirou-me as palavras da boca. Obrigado!
10. • Neon
    • 6 setembro 2016

     # 1990

    Colocado por: J.FernandesO dinheiro que o estado paga de impostos, (pela milésima vez) só tem uma proveniência: o dinheiro que o estado cobrou aos privados, isto é, sem economia privada não há funcionalismo público nem estado, porque o nosso estado, como em todos os países desenvolvidos, não tem meios de produção próprios.

    
    
    Isso é uma falácia que á custa de tanta repetição se tende a tornar uma verdade dogmatica

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11. • J.Fernandes
    • 6 setembro 2016

     # 1991

    Colocado por: ANdieselPois, gasta mais do que o que cobra. Porque não cobra sequer aquilo que estipula, porque o chico-espertísmo foge ao que devia pagar.

    
    
    

    Colocado por: NeonIsso é uma falácia que á custa de tanta repetição se tende a tornar uma verdade dogmatica

    
    Bem, se querem refutar - desmentindo as estatísticas - que em 40 anos a receita fiscal tem aumentado sempre, isto é, cada vez o estado mais rouba o contribuinte, e nestes mesmos 40 anos a despesa também aumentou sempre, estejam à vontade, porque de contrário a conclusão é evidente. Se algum dia o estado conseguisse retirar 100% do rendimento e do património dos contribuintes, que é que isso resolveria se a despesa continuasse a ser 110% ou 120% dessa receita?
    
    Por outro lado, continuar a bater na tecla da evasão fiscal, é continuar a acreditar em chão que já deu uvas - a evasão fiscal em Portugal já está a níveis relativamente baixos e dentro do que é de esperar de um país da europa ocidental, não é por aí que se vai conseguir aumentar mais a receita.
12. • J.Fernandes
    • 6 setembro 2016

     # 1992

    Colocado por: NeonIsso é uma falácia que á custa de tanta repetição se tende a tornar uma verdade dogmatica

    
    Se é uma falácia, então enumere lá uma ou duas parcelas significativas da receita do estado que não sejam taxas ou impostos.
13. • Neon
    • 6 setembro 2016 ^editado

     # 1993

    Ena...estamos a evoluir já passamos da afirmação peremptória de que o estado não tem meios de produção própria
    
    para
    
    "parcelas significativas"
    
    e também já deixaram de ser impostos e afinal também já estamos a incluir as taxas
    
    E a seguir aposto que também vai acrescentar as tarifas
    
    
    E uma taxa, não é uma receita própria porquê?
    
    Se vai ao centro de saúde da parte da manhã e é atendido pelo Dr. Manuel Joaquim, paga uma taxa (receita própria do estado inerente a um serviço prestado)
    Se na parte da tarde vai ao consultório privado do Dr. Manuel Joaquim, paga uma consulta (receita própria do Dr. Joaquim inerente a um serviço prestado)
    
    Se por ventura for ao hospital e tiver que tirar uma radiografia e lhe cobrarem 2 ou 3 euros, é uma receita própria. Tal como se for fazer o mesmo serviço na Idealmed
    
    Se pagar bilhete num museu do estado é uma receita própria, da mesma forma que o é se pagar entrada no museu privado, percebe?
    
    Taxas, licenças, coimas, receitas de bilheteira, de arrendamentos, juros de aplicações, receitas de vendas, receitas de concessões, venda de património.
    São receitas próprias do estado ok.
    
    Obviamente o estado depende de clientes, tal como o privado depende de clientes. Mas essa coisa de que o estado suga a todo o tempo o cidadão, e a historia da separação de economia privada e economia do estado não existe a não ser nas cabeças falaciosas.
    
    
    EDITADO
    
    Olhe ainda acrescento
    
    Independentemente da má gestão das entidades que vou enunciar que esse é outro problema (que obviamente deve ser resolvido)
    A comissão de gestão de conta que me cobram na CGD e no BCP é diferente em quê?
    A factura que a colgate paga na publicidade da RTP e da SIC é diferente em quê?
14. • Neon
    • 6 setembro 2016

     # 1994

    Colocado por: J.FernandesBem, se querem refutar - desmentindo as estatísticas - que em 40 anos a receita fiscal tem aumentado sempre

    
    
    Não não
    
    Não estou a dizer que o estado não é despesista. É sim sr, despesista e mau gestor
    Não estou a dizer que não acho que os impostos não estão adequados. são desadequados sim sr.
    
    Só estou a contrapor que essa afirmação de que o estado é incapaz de gerar receita sem ser em impostos e que só os privados geram dinheiro para o entregar ao estado. Isso sim é uma mentira apregoada de forma generalizada bastas vezes. Muitas vezes por pessoas que nem se dão ao trabalho de pensar um pouco sobre o que estão a afirmar.

    Concordam com este comentário: luisms, ANdiesel