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  1.  # 1

    Colocado por: Caça-PiratasE qual foi a solução final?
    parede dupla, isolamento pelo interior no chão e ou isolamento no teto falso ou como coloquei na imagem anterior
  2.  # 2

    Colocado por: DR1982O consultor serve para que então ?

    Um consultor serve para apresentar melhorias, alternativas, que deverão ser trabalhadas com a equipa projectista. A definição do sistema construtivo ou do detalhe construtivo não pode nem deve ser feita pelo consultor. Essas são tarefas de projecto.
    Se eu fosse arquitecto (responsável pelo projecto, pela elaboração dos detalhes construtivos e do conceito construtivo) não veria com bons olhos alguém externo ao projecto a sobrepor-se à autoria do projecto.
    Atenção que um consultor não tem responsabilidade técnica. Ele não assina nenhum termo de responsabilidade.
  3.  # 3

    Colocado por: DR1982parede dupla, isolamento pelo interior no chão e ou isolamento no teto falso ou como coloquei na imagem anterior

    Então a solução definida pelo consultor não foi avante, certo?
  4.  # 4

    Colocado por: Caça-Piratas
    Um consultor serve para apresentar melhorias, alternativas, que deverão ser trabalhadas com a equipa projectista. A definição do sistema construtivo ou do detalhe construtivo não pode nem deve ser feita pelo consultor. Essas são tarefas de projecto.
    Se eu fosse arquitecto (responsável pelo projecto, pela elaboração dos detalhes construtivos e do conceito construtivo) não veria com bons olhos alguém externo ao projecto a sobrepor-se à autoria do projecto.
    Atenção que um consultor não tem responsabilidade técnica. Ele não assina nenhum termo de responsabilidade.
    mas foi precisamente nesses moldes que o PHD foi contratado, com total cooperação dos arquitetos responsáveos pelo que nao foi por aí…
  5.  # 5

    Colocado por: Caça-Piratas
    Então a solução definida pelo consultor não foi avante, certo?
    nao irá nao, porque é algo que nao faz o minimo sentido, isolar um desvão com 2.50m de altura por fora e por dentro das paredes para passar o isolamento para o exterior e garantir continuidade sendo que tudo isso era para aproveitar a tal inércia térmica da laje da cobertura ?
    Acho que isso é mesmo de quem está fora da realidade
    • Sasapo
    • 29 junho 2023 editado

     # 6

    Colocado por: DR1982nao irá nao, porque é algo que nao faz o minimo sentido, isolar um desvão com 2.50m de altura por fora e por dentro das paredes para passar o isolamento para o exterior e garantir continuidade sendo que tudo isso era para aproveitar a tal inércia térmica da laje da cobertura ?
    Acho que isso é mesmo de quem está fora da realidade


    faz todo o sentido, não faz é parte do seu orçamento, isso sao outros 500. Afinal o homem deu-lhe uma solução, voce é que não gostou dela.
  6.  # 7

    Colocado por: DR1982sendo que tudo isso era para aproveitar a tal inércia térmica da laje da cobertura ?
    Acho que isso é mesmo de quem está fora da realidade
    Depende dos cálculos que foram feitos o que deveriam ter sido feitos.
    E pode não ser só a inércia térmica. Pode ser também a resolução de pontes térmicas. Pode ser também a ausência de patologias (condensações e bolores nas superfícies frias).
    É o projecto, como um todo, que tem de dar a resposta.
  7.  # 8

    Colocado por: Sasapo

    faz todo o sentido, não faz é parte do eu orçamento, isso sao outros 500. Afinal o homem deu-lhe uma solução, voce é que não gostou dela.
    não é nada disso, a solução nao me convenceu porque se notou claramente que nao foi uma solução pensada, ele nao perdeu mais de um par de minutos a olhar para o projeto , isso notou se pelas notas que fez ao projeto
    • Sasapo
    • 29 junho 2023 editado

     # 9

    Colocado por: DR1982não é nada disso, a solução nao me convenceu porque se notou claramente que nao foi uma solução pensada, ele nao perdeu mais de um par de minutos a olhar para o projeto , isso notou se pelas notas que fez ao projeto

    mas aí já entra a qualidade do tecnico, como em tudo. Se não apresenta soluções com base em calculo, eu ficaria de pé a trás.
  8.  # 10

    Colocado por: Caça-PiratasDepende dos cálculos que foram feitos o que deveriam ter sido feitos.
    E pode não ser só a inércia térmica. Pode ser também a resolução de pontes térmicas. Pode ser também a ausência de patologias (condensações e bolores nas superfícies frias).
    É o projecto, como um todo, que tem de dar a resposta.
    a parte das pontes termicas estava perfeitamente a acautelada com o isolamento pelo interior do teto falso e no meio da parede dupla, passou-se para fora apenas e só para aproveitar a inércia da laje de teto.
    Complicou-se, ou iamos complicar tudo apenas por isso.
    Nao faz sentido, e ainda bem que abri os olhos a tempo.
    Ok , PH e tal, mas com soluções aceitaveis.
  9.  # 11

    Colocado por: Sasapo
    mas aí já entra a qualidade do tecnico, como em tudo. Se não apresenta soluções com base em calculo, eu ficaria de pé a trás.
    por isso mesmo, as sugestões ue me foram dadas faziam o minimo sentido, sugerir corrigir pontes temocas de palas quando o isolamento era por dentro, desligar o bloco da garagem do resto da casa quando mais uma vez o isolamento estava por dentro, e por ai fora…
    Foram observações que le deram a entender que mal olhou para o projeto.
    Mas claro, nao estou a meter todos no mesmo saco, achono conceito interessante, mas como em tudo é preciso sorte de quem se apanha pela frente!
  10.  # 12

    Colocado por: DR1982Mas claro, nao estou a meter todos no mesmo saco,


    Colocado por: DR1982Ok , PH e tal, mas com soluções aceitaveis.


    está a fazer a avalaição de um standard com base na má experiencia de um técnico.
  11.  # 13

    Colocado por: Sasapo



    está a fazer a avalaição de um standard com base na má experiencia de um técnico.
    O que quis dizer é que este técnico em questão não conseguiu encontrar soluções aceitaveis para o meu caso.
    Quer dizer em boa verdade a coisa até cumpria pelos vistos, um aquário com 100m2 de vidro e apenas com as espessuras de isolamento e vidros que constam no projeto térmico deu isto…
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  12.  # 14

    Colocado por: DR1982O que quis dizer é que este técnico em questão não conseguiu encontrar soluções aceitaveis para o meu caso.
    Quer dizer em boa verdade a coisa até cumpria pelos vistos, um aquário com 100m2 de vidro e apenas com as espessuras de isolamento e vidros que constam no projeto térmico deu isto…
      6E827A1E-FAE9-4A4B-9A78-C302DB80D0EE.jpeg


    esses numeros a mim não me dizem nada, não sou entendido no assunto.

    cumpria mas o DR não ficou contente como o processo de desenvolveu nem quão tarde veio com as soluções. A tirar uma conclusão só sabendo o seu lado da historia, diria que é um mau profissional.
  13.  # 15

    Colocado por: Sasapo

    esses numeros a mim não me dizem nada, não sou entendido no assunto.

    cumpria mas o DR não ficou contente como o processo de desenvolveu nem quão tarde veio com as soluções. A tirar uma conclusão só sabendo o seu lado da historia, diria que é um mau profissional.
    o profissional não transmitiu confiança nas soluções apresentadas, para mim a gota de água foi quando lhe pedi para me dizer então com que espessura devia isolar as palas e contornar o desvão, respondeu me passando uns tempos que devia aplicar 6cms para contornr esses pontos, depois no final do mail dizia qie a laje de desvão tinha de ter 15cms de isolamento que podiam ser por cima ou por baixo da laje…
    Eu fiquei a olhar para aquilo, então tavamos a ponderar contornar as paredes de um desvão (625m2 de isolamento de 6cms ~5k) sem contabilizar os revestimentos adicionais necessários nas paredes e teto por dentro de desvão, mais isolamento para contornar palas e esplanadas e depois diz me que o isolamento pode ser por cima ou por baixo…
    Sendo que ao ser por cima da laje tinha ali uma ponte termica…
  14.  # 16

    Colocado por: DR1982o profissional não transmitiu confiança nas soluções apresentadas, para mim a gota de água foi quando lhe pedi para me dizer então com que espessura devia isolar as palas e contornar o desvão, respondeu me passando uns tempos que devia aplicar 6cms para contornr esses pontos, depois no final do mail dizia qie a laje de desvão tinha de ter 15cms de isolamento que podiam ser por cima ou por baixo da laje…
    Eu fiquei a olhar para aquilo, então tavamos a ponderar contornar as paredes de um desvão (625m2 de isolamento de 6cms ~5k) sem contabilizar os revestimentos adicionais necessários nas paredes e teto por dentro de desvão, mais isolamento para contornar palas e esplanadas e depois diz me que o isolamento pode ser por cima ou por baixo…
    Sendo que ao ser por cima da laje tinha ali uma ponte termica…


    não sei se estou a entender o problema correctamente, mas do que vejo é possivel de ambas as maneiras com os pros e contras. acho que o cerne é mesmo nao se ter sentado consigo (ou com a equipa de projecto) para discutirem os pros e contras das váris soluções para chegarem a uma solução.
    • DR1982
    • 29 junho 2023 editado

     # 17

    Colocado por: Sasapo

    não sei se estou a entender o problema correctamente, mas do que vejo é possivel de ambas as maneiras com os pros e contras. acho que o cerne é mesmo nao se ter sentado consigo (ou com a equipa de projecto) para discutirem os pros e contras das váris soluções para chegarem a uma solução.
    da de ambas as maneiras mas tem de ser a solução completa ou por um lado ou por outro.
    Tinhamos desde início previsto a coisa assim* isolamento por dentro (2ªimagem).
    Depois o PHD disse qie era melhor passar o isolamento para cima da laje de cobertura, isso não é assim tao simples como dizer, neste caso passar o isolamento para cima da laje de cobertura obriga a contornar tudo pelo exterior como na 1ªimagem.
    Mas se fizesse como na 1ª imagem, isolar pelo exterior e colocar o isolamento da laje de desvão por cima (3ª imagem) veja la o que acontece…
    Por isso dar a entender que de uma forma ou de outra é igual ao litro, é estranho
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  15.  # 18

    Colocado por: WilgaMais uma certificada em Portugal:
    https://passivehouse-database.org/index.php?lang=en#d_7225
    Estas pessoas agradeceram este comentário:RUIOLI,Caça-Piratas



    A apresentação da mesma na conferência PH:

    https://youtu.be/5FdMDx9MBRw
    Estas pessoas agradeceram este comentário: branco.valter
  16.  # 19

    Alguem sabe mais sobre isto?
    https://www.armatherm.com/thermal-break-materials/armatherm-500-thermal-break-material/
    Nomeadamente se dará para fazer o corte térmico de elementos estruturais como palas e paredes estruturais, sendo atravessado pelas armaduras de ferro?
      C9665DA8-547F-4486-9039-12E41E724CAD.jpeg
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  17.  # 20

 
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