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1. • box
   • 2 março 2016

    # 1

   ok. a construção de uma moradia é uma tarefa complexa. por mais interessado que seja nunca vou ter o discernimento crítico de um técnico especializado.
   se quisesse contratar alguém para me acompanhar ao longo de todo o processo (desde a compra do terreno até à obtenção da licença de habitabilidade), quem seria a pessoa mais indicada?
   a) fiscal de obra (que não o mesmo que irá fiscalizar a obra)
   b) fiscal de obra (o mesmo que irá fiscalizar a obra)
   c) arquiteto/gabinete de projeto
   d) isso não existe, o DO deverá ser capaz de questionar e confirmar as melhores opções
   e) ninguém. deverá expor detalhadamente todo o processo com imagens no FdC (a malta aqui é fixe, deteta todos os erros e propõe soluções - em troca de um almoço bem regado)
   f) ninguém. desconfie até do DO e reze. no final dará tudo certo.

   Concordam com este comentário: 1255
2. •  
     Picareta
   • 2 março 2016 ^editado

    # 2

   Eu votava neste:
   

   Colocado por: boxb) fiscal de obra (o mesmo que irá fiscalizar a obra)
3. • zedasilva
   • 2 março 2016

    # 3

   f)
   Com a ressalva de que nem sempre no final corre tudo bem.
4. •  
     marco1
   • 2 março 2016

    # 4

   se as partes contratadas forem empenhadas, elas próprias ao longo do processo irão zelar por si.
   o confronto e a chamada á tábua promovida por si poderão despoletar a procura da excelência de cada uma delas e entre si.
   portanto b), c), e) e f) todas á mistura ponho apenas duvidas na a) e na d)
   seja exigente/ diplomático/intransigente/rigoroso/justo/imperdoável/presente/ ausente/.......e sobretudo desconfiado no bom sentido e ponha uma velinha em Fátima:)
5. •  
     callinas
   • 2 março 2016 ^editado

    # 5

   Conheço umas quantas que quem defende. O DO é o empreinteiro. Passo a explicar :
   "não faça isso o Eng e arq não percebem nada de obras, são malucos, quando nasceram ja cá andava à muito... Vai ver que fica melhor.:
6. • C. Lobo
   • 2 março 2016

    # 6

   O meu voto iria incidir sobre a solução b, mas esse alguém, tem mesmo de ser alguém que seja de confiança, que não lixe o DO a meio da obra de calças na mão.
   Deve ser alguém que o defenda e que trabalhe em perfeita sintonia consigo.
   Mas é como diz o zedasilva:
   
   "Com a ressalva de que nem sempre no final corre tudo bem."
7. • A&J
   • 2 março 2016

    # 7

   Colocado por: zedasilvaf)
   Com a ressalva de que nem sempre no final corre tudo bem.

   
   
   Concordo e até digo que alguns donos de obra... até deles próprios deviam desconfiar... ;)

   Concordam com este comentário: zedasilva
8. • Neon
   • 2 março 2016

    # 8

   Box, se o seu projecto não contemplar um caderno de encargos como manda a sapatilha, dessa gente toda e mais outro tanto não vai haver ninguém que lhe valha.
   
   Os seus receios, são mais que legítimos, mas deve perceber que a qualidade têm um preço que se começa a pagar à equipa de projecto para o acompanhar, na seleção de terreno adequado para a construção, no tratamento de burocracias e no desenvolvimento do projecto e de um bom caderno de encargos.
   
   Um caderno de encargos que defina as características dos materiais a aplicar, a pormenorização e a forma de executar, são aquilo onde você vai amarrar o empreiteiro e dar sustentação ao fiscal de obras para actuar.
   Sem isso, o empreiteiro pode fazer da maneira que quer desde que cumpra com normas mínimas de construção, e aplicar os materiais mais ao gosto do bolso dele.
   
   O fiscal de obra terá também um papel importante, pelo que deve contratar alguém que vá efectivamente á obra defender os seus interesses e não um que seja verbo de encher muitas vezes até sugerido pelo empreiteiro.
   
   Uma coisa é certa, é como tudo na vida. Quanto mais qualidade pretender na construção/materiais e mais definição nos métodos construtivos, mais caro vai ficar. Pelo que essa já será uma questão que lhe cabe a si responder. Quanto esta disposto a investir para minimizar os problemas e conflitos no futuro?
   
   Não esqueça também de ter um responsável pela segurança em obra. Se existir algum problema, e se provarem que não cumpriu com as suas obrigações, você lerpa também
9. • box
   • 2 março 2016

    # 9

   é por causa disto('s):
   
   

   Colocado por: marco1ponha uma velinha em Fátima

   
   
   

   Colocado por: zedasilvanem sempre no final corre tudo bem

   
   
   

   Colocado por: A&Jaté digo que alguns donos de obra... até deles próprios deviam desconfiar...

   
   
   

   Colocado por: A&JSe existir algum problema, e se provarem que não cumpriu com as suas obrigações, você lerpa também

   
   
   que tenho os meus receios. e é por estar disposto a isto:
   
   

   Colocado por: A&Jesta disposto a investir para minimizar os problemas e conflitos no futuro

   
   
   que abri o tópico.
   a avaliar pelos primeiros comentários, parece-me claro que é geral o reconhecimento que há muita coisa que pode correr mal.
   depois de mais de 1 ano a acompanhar este fórum, graças a vocês (uns mais que outros) aprendi muita coisa mas acima de tudo deu para perceber imensos "pormenores críticos" que passam ao lado da maioria de quem se propõe a construir uma casa. E não penso que seja uma questão só de dinheiro, pois tenho acompanhado aqui algumas obras que, não obstante de o DO ter claramente despendido bastante €€, ainda assim se cometem erros (alguns deles diria mesmo incompreensíveis).
   Não surpreende pois é um processo complexo que envolve muitas pessoas. E as pessoas erram - umas por "ignorância" outras por "esperteza saloia"...
   Gostava apenas de perceber qual a melhor forma de evitar erros graves que possam comprometer o bem estar da minha família nos próximos anos.
   a construção de uma moradia constitui para nós um esforço e um compromisso enorme para ser encarado com leviandade. para os diferentes profissionais será apenas "mais uma obra" para a minha família será "a nossa casa".
10. •  
      nunogouveia
    • 3 março 2016

     # 10

    Voltando ao tema inicial , voto igualmente no fiscal que irá fiscalizar a obra...melhor só se contratasse um fiscal para fiscalizar o fiscal...
    Seja como for, será importante ler bem o contrato que fizer com a fiscalização, para que esse serviço implique alguma responsabilidade.

    Concordam com este comentário: GMCQ
11. • box
    • 3 março 2016

     # 11

    Colocado por: nunogouveiamelhor só se contratasse um fiscal para fiscalizar o fiscal...

    
    
    isto seria a opção a)
    
    

    Colocado por: nunogouveiaserá importante ler bem o contrato que fizer com a fiscalização, para que esse serviço implique alguma responsabilidade.

    
    
    em que termos seria feito este tipo de contrato? consegue partilhar um exemplo?
12. •  
      Luis K. W.
    • 3 março 2016

     # 12

    Colocado por: PicaretaEu votava neste:
    

    
    Eu também votava no (único) fiscal da obra, desde que seja contratado directamente pelo Dono de Obra (de preferência, que nada tenha a ver com Arquitecto e/ou Construtora).

    Concordam com este comentário: Pedro Barradas
13. • zedasilva
    • 3 março 2016

     # 13

    Colocado por: boxem que termos seria feito este tipo de contrato? consegue partilhar um exemplo?

    
    Serve?

    Concordam com este comentário: riscos, A&J

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Pedro Barradas, box

    • CONTRATO DE PRESTAÇÃO DE SERVIÇOS Fiscalização.pdf
14. • box
    • 3 março 2016

     # 14

    agradeço muito a sua contribuição. deu para ficar com uma noção mais clara sobre o papel/atribuições do TSHST.
    mas repare logo no 1º parágrafo da cláusula 2ª
    "Assegurar a verificação da execução da obra em conformidade com o projecto de execução"
    o TSHST assegura a correcta execução do projecto de execução... e quem afere a adequação/correcção do próprio projecto de execução? não faltam aqui no forum são comentários do tipo: "áhhh isso é tudo chapa 5..." sobre Projectos, Projectos de execução, Projectos de isto e Projectos daquilo... percebe onde quero chegar?
    a verdade é que quando vou contratar os serviços de um profissional é difícil para mim (leigo na matéria) aferir a qualidade do trabalho/serviço prestado.
    aqui lê-se várias vezes: peça vários orçamentos e escolha aquele (construtor, arquitecto, pintor, electricista, carpinteiro, etc) que lhe transmitir maior confiança. querem algo mais ambíguo que isto?
15. • zedasilva
    • 4 março 2016

     # 15

    Viva Box
    É da responsabilidade do DO a contratação de 2 técnico, Fiscal e Coordenador de segurança, como são atividades compatíveis pode o mesmo técnico assumir as duas.
    Enquanto fiscal, esse técnico assegura a correta execução do projeto, de harmonia com os diversos projetos.
    Não cabe ao fiscal opinar sobre esses projetos, a menos que detete anomalias ou omissões que ponham em causa o estipulado nos contatos.
    É da responsabilidade do coordenador do projeto verificar quer a compatibilização dos mesmos quer a sua adequação às pretensões do DO.

    Concordam com este comentário: nunogouveia

    Estas pessoas agradeceram este comentário: nunogouveia, box
16. •  
      nunogouveia
    • 20 março 2016

     # 16

    No caso de um eventual contrato com a fiscalização. Tivémos recentemente um caso interessante:
    Numa obra para um edifício de serviços com cerca de 4000m2 foi contratada uma empresa de fiscalização. Após o término da obra, o DO solicitou a essa mesma empresa uma declaração atestando que a obra se encontrava executada conforme o projeto...e eles recusaram-se a fazer a declaração.
    Ou seja, eu incluiria no contrato uma cláusula que obrigasse a fiscalização a redigir uma declaração de conformidade ou uma declaração dos erros que tenham sido detetados e que tenham prevalecido na obra. Mas não sei se isto tem muitos precedentes; vejamos o que o resto dos participantes opina.
17. • zedasilva
    • 20 março 2016

     # 17

    Colocado por: nunogouveiaApós o término da obra, o DO solicitou a essa mesma empresa uma declaração atestando que a obra se encontrava executada conforme o projeto

    
    Depende do que foi contratado, por norma essa declaração é o termo de responsabilidade do DF.
    Mesmo que esse termo não tenha sido contratado existe sempre os relatórios de fiscalização e os registo no livro de obra, estes sim, obrigatórios.
    Os erros que tenham sido detetados e que tenham permanecido na obra estão aqui certamente relatados.
18. • box
    • 20 março 2016 ^editado

     # 18

    Colocado por: nunogouveiafoi contratada uma empresa de fiscalização. Após o término da obra, o DO solicitou a essa mesma empresa uma declaração atestando que a obra se encontrava executada conforme o projeto...e eles recusaram-se a fazer a declaração.

    
    
    então mas isto não está implícito no exercício da sua função?
    
    

    Colocado por: zedasilvaEnquanto fiscal, esse técnico assegura a correta execução do projeto, de harmonia com os diversos projetos.

    
    
    qual a razão para recusar redigir essa declaração?
    apesar de me parecer uma redundância, quais os motivos?
    mais importante (agradecia muito o esclarecimento):
    se a obra não for executada conforme o projeto, a empresa de fiscalização pode ou não ser responsabilizada pela ocorrência de anomalias/defeitos de execução resultantes de uma incorreta execução do projeto?
    a acontecer quem será o principal responsável o fiscal que não fiscalizou ou o construtor que não executou em conformidade?
19. • zedasilva
    • 20 março 2016

     # 19

    Colocado por: boxse a obra não for executada conforme o projeto, a empresa de fiscalização pode ou não ser responsabilizada pela ocorrência de anomalias/defeitos de execução resultantes de uma incorreta execução do projeto?

    
    Depende!
    Se o fiscal fez a sua obrigação, certamente que relatou esses fatos nos relatórios de vistoria e no livro de obra.
    Cabe ao DO aceitar ou não as indicações do fiscal
20. •  
      Picareta
    • 20 março 2016

     # 20

    Colocado por: boxse a obra não for executada conforme o projeto, a empresa de fiscalização pode ou não ser responsabilizada pela ocorrência de anomalias/defeitos de execução resultantes de uma incorreta execução do projeto?
    a acontecer quem será o principal responsável o fiscal que não fiscalizou ou o construtor que não executou em conformidade?

    
    Quem se lixa é o dono de obra.
    Depois o dono de obra pode pedir responsabilidades a quem assina o termo de responsabilidade a assumir que a obra está conluida de acordo com o projecto aprovado, e que faz também esse registo no livro de obra.
    As empresas de fiscalização não tem responsabilidade nenhuma, mas sim os técnicos que assinam termos de responsabilidade.