Construir
Capoto com verdete ao fim de 2 anos
Colocado por: euAté parece que nas paredes tradicionais não existem problemas de fungos... além dos fungos, existem ainda as fissuras e infiltrações
em todos os métodos construtivos existem falhas e pontos negativos, o problema é que o sistema etics é mais vulnerável a erros, seja por incompatibilidades entre materiais ou más aplicações.E é isso mesmo que se ve no mercado hoje em dia...aplicadores que não são aplicadores a fazer borrada da grossa....-
Atlas Eurobuild
- 12 abril 2016
Mas Rafael, a venda ao m² nos ETICS é quase impossível de se fazer, vulgarizou-se o ETICS ao m² por ser mais facilmente percebido, mas à posterior aquilo que acontece é que os materiais são vendidos à unidade.
Como nos Sistemas ETICS temos vários produtos, vários rendimentos, é quase impossível conseguir-se uma conjugação de factores ideal, para se vender ao m².
Esta questão não é só nos ETICS, é em todas as áreas. Se tudo fosse como deveria ser, provavelmente existiriam menos problemas e quando houvesse problemas as marcas teriam de assumir, e assim é que deveria ser (passe a repetição).
Mencionei à pouco, um tópico do gesso cartonado, e ali os produtos foram também misturados, quantos tópicos não há onde existem referências, por exemplo, às impermeabilizações e também elas com uma coisa de cada, é em todas as áreas.Colocado por: Anonimo16062021Fácil.quanto menos respiravel for um revestimento maior será o tempo de secagem..e ai as algas agradecem
Será? Os vidros não respiram e secam mais rapidamente que um pedaço de pano...- rafaelisidoro
- 12 abril 2016
Colocado por: Atlas PortugalMas Rafael, a venda ao m² nos ETICS é quase impossível de se fazer, vulgarizou-se o ETICS ao m² por ser mais facilmente percebido, mas à posterior aquilo que acontece é que os materiais são vendidos à unidade.
sim eu sei e percebo e referi sempre isso , agora é possível mudar isso , obviamente que poderemos estar a generalizar tudo mas é obvio que para tudo ha bom remédio , agora que falou em impermeabilizante sabe que a nossa loja só garante neste campo se a quantidade for a projectada pela marca , quantidade a menos não resolve nada a não ser a mostragem da embalagem e da ficha técnica no caso ... E se houver alguma falha nos 5 anos estamos CA nos para solucionar o problema ...agora a venda tem que ser bem feita em todos os produtos .
Como nos Sistemas ETICS temos vários produtos, vários rendimentos, é quase impossível conseguir-se uma conjugação de factores ideal, para se vender ao m².
Esta questão não é só nos ETICS, é em todas as áreas. Se tudo fosse como deveria ser, provavelmente existiriam menos problemas e quando houvesse problemas as marcas teriam de assumir, e assim é que deveria ser (passe a repetição).
Mencionei à pouco, um tópico do gesso cartonado, e ali os produtos foram também misturados, quantos tópicos não há onde existem referências, por exemplo, às impermeabilizações e também elas com uma coisa de cada, é em todas as áreas.- Dos Santos
- 13 abril 2016
Morreu?Colocado por: Anonimo16062021Para o user alexp e user Etics..se precisarem de mais digam
-:))
Auch kann einedampfdichte Beschichtung zu Tauwasserbildungauf der äußeren Oberfläche führen, die von großflächigerem Pilz- oder Algenbefall begleitet ist.
http://www.baunetzwissen.de/standardartikel/Altbaumodernisierung-Algen-und-Pilzbefall-auf-WDVS_2562801.html
Nesse site, alguém afirma que a maior permeabilidade ao vapor ajuda a secar mais rápido a fachada. Mas não referem como e porquê, e eu continuo a não perceber como e porquê. Evapora a água para dentro de casa? E qual agua é que vai evaporar? É que se não é permeável ao vapor também não deixa entrar agua. Ou é agua que se infiltra para dentro do sistema atingindo as placas de isolamento? Eu não nego que seja possível, mas sem explicação técnica do processo continuo a achar que a permeabilidade não influencia a secagem.-
a loja do isolamento
- 13 abril 2016
Bom dia, vi agora a publicação e acho esse fenómeno um bocado estranho. Aplicamos e revendemos soluções de ETICS (Capoto) e nuca em 25 anos vimos tal coisa acontecer. Independentemente de se usar acabamentos acrílicos (o mais recomendado) ou até mesmo tinta. Fazemos questão de visualizar obras realizadas após alguns anos e nunca nos deparámos com tal. Não li tudo é verdade e pelo que li fala-se se é da tinta ou aplicador. Diga-me só uma coisa, engenheiros ou técnicos da marca já se deslocaram ao local para visualizar o problema?
Cumprimentos- rafaelisidoro
- 13 abril 2016
Colocado por: alexp
se reduzir os produtos a moléculas , as minerais são moléculas totalmente deformadas em relação ás sintéticas e acrílicas , agora a pergunta básica , por onde circula mais ar ?num filme aonde as moléculas são deformadas ou completamente homogenias e adaptáveis ???
Nesse site, alguém afirma que a maior permeabilidade ao vapor ajuda a secar mais rápido a fachada. Mas não referem como e porquê, e eu continuo a não perceber como e porquê. Evapora a água para dentro de casa? E qual agua é que vai evaporar? É que se não é permeável ao vapor também não deixa entrar agua. Ou é agua que se infiltra para dentro do sistema atingindo as placas de isolamento. Eu não nego que seja possível, mas sem explicação técnica do processo continuo a achar que a permeabilidade não influencia a secagem.
A tinta que por exemplo a Atlas utiliza e penso ser mineral deve ter uma mistura inferior a 5% creio que é o máximo admitido por lei de resina acrílica , primeiro para dar liga e consistência e depois para fazer repelência a alguma certa quantidade de agua ...
mas o mais importante saber é que os verdetes não se alimentam dos produtos minerais inorgânicos , como cal que faz parte de muitas massas ...
o que fica é o equilíbrio na construção destes produtos .Colocado por: Anonimo16062021Mais para o user alexp
Deutlich mehr Erfolg verspricht hingegen die Rückbesinnung auf die bewährten rein mineralischen Oberflächen. Wie Forschungen zeigen, sollen mineralische Systemaufbauten von Wärmedämm-Verbundsystemen (WDVS) das Risiko der Verschmutzung und Algenbildung auf der Fassade erheblich reduzieren - und dies ganz ohne den Einsatz umweltschädigender Biozide. Denn die hydroaktiven Oberflächen mineralischer WDVS trocknen schneller als organische Systeme, indem sie den Mikroorganismen mit dem Wasser ihre Lebensgrundlage entziehen.
http://www.baulinks.de/webplugin/2012/1561.php4
Bom artigo esse.
A teoria parece coerente: um revestimento mineral seca mais rápido e como tal é menos propenso a apanhar fungos e algas.
Mas volto a dizer, ajuda mas não resolve o problema. O artigo é de 2012, e em 2016 ainda não temos revestimentos minerais sem biocidas que garantam fachadas limpas.
Os biocidas (à data actual) são o factor chave que garante as fachadas limpas, tanto nos acrílicos como nos minerais.O que diz a marca de topo do Etics:
http://www.sto.com/evo/web/sto/143762_DE-PDF-001232en_02_05-14_72dpi.pdf.htm.pdfColocado por: rafaelisidoromas o mais importante saber é que os verdetes não se alimentam dos produtos minerais inorgânicos , como cal que faz parte de muitas massas ....
Funcionaria se todos os fungos e algas precisassem de se alimentar do suporte o que não é verdade !
"The most important abiotic factors controlling growth on a façade are relative humidity and temperature (Gaylarde and Morton, 1999)
Every biological organism has different demands for growth, and where some are dependent on an organic
carbon source from the substrate (heterotrophy) others are capable of using CO2 as carbon source
(autotrophy) and are therefore more independent from of substrate composition."
http://web.byv.kth.se/bphys/reykjavik/pdf/art_116.pdf- rafaelisidoro
- 13 abril 2016
Colocado por: alexpEvapora a água para dentro de casa? E qual agua é que vai evaporar? É que se não é permeável ao vapor também não deixa entrar agua.
é assim , vou dizer duas coisas , evaporar é para fora para a atmosfera , absorver é para dentro do próprio produto ...
depois temos duas coisas que é o ponto de saturação , aonde os revestimentos a partir deste ponto comecem a absorver agua , depois existe o ponto de evaporação que é o mesmo que permeabilidade ...
as tintas e rebocos minerais tem uma secagem quase super sónica em relação ás acrílicas é obvio que também tem uma absorção maior após alcançado o ponto de saturação mas como tudo na vida que entra tem que sair , é mais fácil manter uma fachada seca com um revestimento mineral do que acrílico no caso ...
por acaso também existe uma tinta acrílica modificada (pliolite ) que tem grande capacidade de escoar agua , tem grande poder de auto-lavagem mas aí se não chove dá limo e com tem matéria orgânica , os limos depois de nascerem graças ás poeiras comecem a alimentar-se das mesmas tintas ...- rafaelisidoro
- 13 abril 2016
Colocado por: alexp
Funcionaria se todos os fungos e algas precisassem de se alimentar do suporte o que não é verdade !
"The most important abiotic factors controlling growth on a façade are relative humidity and temperature (Gaylarde and Morton, 1999)
Every biological organism has different demands for growth, and where some are dependent on an organic
carbon source from the substrate (heterotrophy)others are capable of using CO2 as carbon source
(autotrophy) and are therefore more independent from of substrate composition."
http://web.byv.kth.se/bphys/reykjavik/pdf/art_116.pdf
oh homem eu disse uma coisa aqui mais atrás , o aparecimento dos limos é em qualquer superfície , alumínio , vidro , fero , tintas , rebocos , plástico etc etc ...
o problema é que depois estes limos ou precisam de mais poeiras ou se for numa tinta acrílica ou num reboco acrílico comessem a alimentar-se destas mesmas matérias orgânicas , o que não acontece nos produtos inorgânicos ...
ou seja com uma lavadela um reboco ou tinta mineral não fica com estragos , numa acrílica normal pode haver perfuração das tintas enraizamento , entradas de agua , degradação do reboco etc etc ...
tá a ver a diferença , nada que não se consiga controlar mas pode dar muito mais trabalho .-
a loja do isolamento
- 13 abril 2016
Estudando o caso com o nosso técnico as primeiras impressoes são falta de antifígico na tinta ou acabamento acrílico.
Ou então não foi respeitada a espessura ideal de isolamento causando um choque térmico a nível do meio da placa em vez da parede.- rafaelisidoro
- 13 abril 2016
Colocado por: alexpOs biocidas (à data actual) são o factor chave que garante as fachadas limpas, tanto nos acrílicos como nos minerais.
nop , é um mimo que as marcas de tinta tem ... repare que se pintar com cal , não há biocida e não cria limos e se criar não causa estragos ...
há um aditivo melhor que dá algum poder de repelência á tinta com isso as sujidades vão-se com a chuva e não há limos , este aditivo está a ser incorporado nas tintas de fachadas quer sejam acrílicas ou minerais .Colocado por: rafaelisidoronop , é um mimo que as marcas de tinta tem
iá é para melhorar o ambiente! é um brinde oferta!- rafaelisidoro
- 13 abril 2016
Colocado por: alexp
quando for proibido por lei acaba-se os acrílicos e mantem-se minerais ... quanto ao ambiente é um mal menor , a VW aldraba e não dá em nada po nosso ambiente .ehehehehe
iá é para melhorar o ambiente! é um brinde oferta!Colocado por: rafaelisidoronop , é um mimo que as marcas de tinta tem ... repare que se pintar com cal , não há biocida e não cria limos e se criar não causa estragos ..
E o que os da STO dizem do mimo:
"Could we not just do without biocides?
At the moment, the best available technology involves the use of biocide film protection in facade coatings. This may be in opposition to the building owner's wish to do without biocides"-
a loja do isolamento
- 13 abril 2016 editado
exemplo do que mencionei acima
Se o choque termico se der na placa a probabilidade de acontecer é muito maior. Se os acabamentos não forem antifungicos então é a receita ideal- rafaelisidoro
- 13 abril 2016
Colocado por: alexp"Could we not just do without biocides?
sim mas isso é porque os Alemães adoram venenos ...
At the moment, the best available technology involves the use of biocide film protection in facade coatings. This may be in opposition to the building owner's wish to do without biocides"
no Brasil a tinta de silicato por exemplo não leva nada disso ... procurei isso mesmo , vem lá algumas coisas giras ...
http://www.google.pt/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjb1NL9tIvMAhUD6RQKHSpVDu0QFggsMAM&url=http%3A%2F%2Fwww.casadagua.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F02%2FArtigo-Tecnico-tinta-Mineral.pdf&usg=AFQjCNGwYIZRkxlWuZVg8jM0m80wqVGjKQ&bvm=bv.119408272,d.ZWU0.0382 seg. NEW
