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1. • adias
   • 19 maio 2016 ^editado

    # 1

   https://www.publico.pt/economia/noticia/o-credito-malparado-na-economia-portuguesa-e-de-20-mil-milhoes-de-euros-1732259
   
   O que ninguém diz é que a larga maioria destas "empresas" são promotores imobiliários......
   
   http://www.idealista.pt/news/imobiliario/habitacao/2016/05/11/30590-imoveis-dos-bancos-sao-uma-bomba-relogio-que-vai-ter-de-explodir-alerta-especialista
   
   Parece que os patos já dizem afinal meias verdades. Afinal vai estourar tudo, e o pagode vai ter de pagar.
   Mas gosto especialmente da forma como tentam por o sol a tapar a peneira!!!!!!!!
   "terrenos hipotecados para garantir um financiamento que foi prestado para a sua própria aquisição, mas que por dificuldades em se arrancar com o projeto o terreno passou a solo rural, passando a valer não vários milhões, mas apenas centenas de milhares de euros”.
   
   Terrenos que "passaram" a rural!!!!!!!!!!!!!!! Olhem a desfacatez desta gente! Os Empréstimos foram concedidos a terrenos rurais que da noite para o dia os filhos da p#$% corromperam e corrompidos para "urbanizar"...... mas esta gente vem dizer que "vejam bem, a culpa nem é dos corruptos! Os terrenos é que !!!voltaram!!! a ser rurais! Não cabe na cabeça de ninguém!!!""
   
   Há que fazer a cabeça ao pagode para ficar com a culpa e tal, dizer que a culpa é do estado, para poderem por os impostos a pagar o grande esquema!
   
   http://expresso.sapo.pt/economia/2015-12-30-O-diabo-que-nos-impariu
   O esquema em traços gerais
   
   
   Mas há que acreditar que "os preços das casas estão a subir" e que agora "é boa altura!!!". Há uns anos foi só um soluço, isto vai tudo dar milhões!!! Comprem comprem!!!
2. • Rui A. B.
   • 19 maio 2016

    # 2

   Caro adias, eu acompanho a sua teoria aqui no fórum há imenso tempo e até concordo com ela em determinados pontos, contudo, a sua obsessão em catalogar de catastrofismo tudo que tenha a ver com imóveis, tira-lhe um pouco de credibilidade.
   
   O preço das casas não está caro, o preço das casas ajustou nos últimos anos e neste momento parece-me que está em valores ajustados. Quem acha que estão exageradamente caras pode sempre optar por construir uma e depois, no final de contas, verificar quanto lhe custa construir uma casa.
3. •  
     larkhe
   • 19 maio 2016

    # 3

   As casas não estão caras, o povo é que ganha pouco :)

   Concordam com este comentário: 21papaleguas, rjmpires, João Mendes
4. • jorgferr
   • 19 maio 2016

    # 4

   Colocado por: larkheAs casas não estão caras, o povo é que ganha pouco :)

   
   
   Não concordo. Onde moro em 2009 liguei para uma moradia á venda em que o propretário vendia por 200 000 euros. Na semana passada vi de novo a moradia á venda mas como imóvel de banco (toda lixada). Valor pedido pelo banco 237 000 euros....
   
   Posso-lhe dar também o exemplo de outros imóveis em que o empreiteiro não acabou. Banco mete á venda e não vende. Passao uns meses aumenta 20 000 euros aos preços anteriormente pedidos. Gostava era de perceber o porquê dos bancos não baixarem o preço dos imóveis deles para ao menos conseguirem recuperar algum do investimento.
5. •  
     larkhe
   • 19 maio 2016 ^editado

    # 5

   Colocado por: jorgferr
   
   Não concordo. Onde moro em 2009 liguei para uma moradia á venda em que o propretário vendia por 200 000 euros. Na semana passada vi de novo a moradia á venda mas como imóvel de banco (toda lixada). Valor pedido pelo banco 237 000 euros....
   
   Posso-lhe dar também o exemplo de outros imóveis em que o empreiteiro não acabou. Banco mete á venda e não vende. Passao uns meses aumenta 20 000 euros aos preços anteriormente pedidos. Gostava era de perceber o porquê dos bancos não baixarem o preço dos imóveis deles para ao menos conseguirem recuperar algum do investimento.

   
   
   
   Como queira , continuo a achar que o povo ganha é pouco para comprar casa de 1ª digamos assim.
6. • João Barbosa
   • 19 maio 2016

    # 6

   Colocado por: jorgferr
   
   Não concordo. Onde moro em 2009 liguei para uma moradia á venda em que o propretário vendia por 200 000 euros. Na semana passada vi de novo a moradia á venda mas como imóvel de banco (toda lixada). Valor pedido pelo banco 237 000 euros....
   
   Posso-lhe dar também o exemplo de outros imóveis em que o empreiteiro não acabou. Banco mete á venda e não vende. Passao uns meses aumenta 20 000 euros aos preços anteriormente pedidos. Gostava era de perceber o porquê dos bancos não baixarem o preço dos imóveis deles para ao menos conseguirem recuperar algum do investimento.

   
   
   As pessoas podem pedir o que quiserem o que não significa que consigam vender :)
   
   Temos de ter em conta mais 3 variáveis:
   1 - Os preços das casas estão a ser impulsionados pela compra de estrangeiros para arrendamento. E estas compras acabam por inflacionar os preços nas grandes cidades. Adicionalmente, temos muito mais turismo o que torna as principais cidades apetecíveis;
   2 - Os preços das casas continuarão suportados por um mercado de arrendamento muito pouco eficiente e caro e agora pelo regresso do crédito habitação (como podem ver no meu artigo se serguirem o link)
   3 - Por último, e não menos importante, os juros dos depósitos a prazo estão demasiado baixos pelo que as pessoas olham para o arrendamento com outros olhos... logo, será de esperar um aumento dos preços.
   
   Um último ponto que cruza outros tópicos... os bancos estão a baixar os spreads o que acaba por incentivar bastante o crédito para compra de habitação. Aqui convem ler "Como Convencer os Bancos a Baixar o Spread"
7. • adias
   • 19 maio 2016

    # 7

   Colocado por: jorgferrGostava era de perceber o porquê dos bancos não baixarem o preço dos imóveis deles para ao menos conseguirem recuperar algum do investimento.

   
   
   Porque se anunciarem com um preço realista, tem que escrever o número nos "livros"... e depois o banco de Portugal tem que admitir que está tudo falido.
   
   Assim, continuam a empurrar com a barriga gorda....
   -Está à venda, não veem! Vale 200000! Portanto temos 20 mil milhões de activos, queremos emprestar mais 40 mil milhões. Deixam? Deixam?"
   - Sim, emprestem, emprestem é tudo boa gente - Diz o banco de Portugal
   2 anos depois
   - Olha, agora temos 40 mil milhões de créditos que nunca nos irão pagar e 20 mil milhões de casas que nunca iremos vender! São agora 3 milhões de casas vazias no país! Somos muiiiiiittto importantes. Não podemos falir senão as criancinhas morrem todas. Queremos um resggate
   - Tá certo. Realmente são muito grandes. Temos de subir o IVA e despedir os médicos, professores e guardas todos!!!!!
8. • adias
   • 19 maio 2016

    # 8

   Colocado por: João BarbosaOs preços das casas estão a ser impulsionados pela compra de estrangeiros para arrendamento. E estas compras acabam por inflacionar os preços

   
   
   Esqueceu-se de referir que esses estrangeiros, querem é vistos "corruptos" e que esses "preços" são metade luvas para pagar o tal visto rápido rapidinho.
   Na verdade as casas são vendidas por tuta e meia, mas tem que ser escrituradas por duas tutas, com uma paga aos de sempre, que tem o carimbo e a tinta.
9. • jorgferr
   • 19 maio 2016

    # 9

   Colocado por: adias
   
   Porque se anunciarem com um preço realista, tem que escrever o número nos "livros"... e depois o banco de Portugal tem que admitir que está tudo falido.
   
   Assim, continuam a empurrar com a barriga gorda....
   -Está à venda, não veem! Vale 200000! Portanto temos 20 mil milhões de activos, queremos emprestar mais 40 mil milhões. Deixam? Deixam?"
   - Sim, emprestem, emprestem é tudo boa gente - Diz o banco de Portugal
   2 anos depois
   - Olha, agora temos 40 mil milhões de créditos que nunca nos irão pagar e 20 mil milhões de casas que nunca iremos vender! São agora 3 milhões de casas vazias no país! Somos muiiiiiittto importantes. Não podemos falir senão as criancinhas morrem todas. Queremos um resggate
   - Tá certo. Realmente são muito grandes. Temos de subir o IVA e despedir os médicos, professores e guardas todos!!!!!

   
   
   Por acaso confrontei o meu gestor de conta com isso, que achava que pediam preços irrealistas preferindo não vender para não registarem imparidades nos casos em que perdessem dinheiro. Ele garantiu (vale o que vale) que nos casos de imóveis entregues ao banco já contava como imparidade antes de serem vendidos, ou seja o prejuízo já estava contabilizado pelo que o ideal era vender.
10. • adias
    • 19 maio 2016 ^editado

     # 10

    Colocado por: jorgferrimóveis entregues ao banco já contava como imparidade

    
    
    Contam como imparidade os JUROS perdidos. Mas o colateral/casa continua avaliado por um X que continua como "activo" nos balanços e nos rácios de liquidez.
    Eles dão como perdidos os juros que estavam a contar no cú da galinha, só e apenas.
    
    A fatia de Leão, os milhões de casas às moscas continuam a empurrar com a banha. Até que o pagode se esqueça de quanto pagou pelo último, para depois "somos muito grandes, olhem quantas casas temos aqui que não vendemos. Precisamos dos impostos"
    
    Se descontassem os "activos", não havia um, um único banco com acesso ao BCE. Talvez a caixa agricola se safasse.....
11. • emad
    • 20 maio 2016

     # 11

    Adias voçe paga renda, paga casa, vive com os pais/ sogros ou deram- lhe a casinha?
12. • carlosj39
    • 20 maio 2016

     # 12

    1. isto está mal, no imobiliário e na economia em geral? Está. A culpa é do euro?. È. Mas, antes de entrarmos no euro, devíamos ter entrado na CEE? Todos os principais economistas do país, ouvidos pelo Dr. Mário Soares há cerca de 40 anos numa reunião que durou um dia no Hotel Palace antes de decidir pela adesão do país à então CEE (agora UE) disseram que NÂO devíamos aderir, pois " a nossa economia não estava preparada e iria ser destruída, e que iria ser a CEE a entrar em Portugal e não o inverso". Disse então o Dr. Soares que, não obstante a opinião deles, decidiu avançar com o processo por " razões políticas" e porque a nossa entrada na CEE também defendia, segundo ele, o país de novos golpes de estado dos militares.
    
    Ora, essa adesão, pese embora estejamos supostamente em democracia, nunca foi referendada pelo povo. Até lá temos de ir gramando os banifs e demais afrontas ao país...
    
    
    
    
    
    
    

    Colocado por: emadAdias voçe paga renda, paga casa, vive com os pais/ sogros ou deram- lhe a casinha?
13. • adias
    • 20 maio 2016

     # 13

    Colocado por: emadAdias voçe paga renda, paga casa, vive com os pais/ sogros ou deram- lhe a casinha?

    
    
    O que é que a minha decisão tem a ver com a discussão?
    
    Arrendo.
14. • emad
    • 20 maio 2016 ^editado

     # 14

    Colocado por: adias
    
    O que é que a minha decisão tem a ver com a discussão?
    
    Arrendo.

    
    Adias, eu vejo duas coisas diferentes. Você é um homem inteligente porque arrendando nao tem dores de cabeça, encargos com impostos e manutenção na habitaçao que reside. Já dizia o meu avô, arrendar é que é solução.
    Ou então vem para o fórum assustar o medo porque é uma pessoa frustrada por ver tantos foristas que aqui vem mostrar o orgulho que é construir ou comprar uma coisa para nós e para a nossa família.
    Nem tudo são problemas. Se todos deixassem de sonhar e começassem a ter medo, o mundo nunca evoluia. Já dizia o poeta, o Homem sonha e o mundo avança.
    Bem haja meu caro.
15. • adias
    • 20 maio 2016

     # 15

    Para o mundo sonhar não são precisos bancos e promotores imobiliários corruptos, capazes de vender a mãe por 2 milhões de casas às moscas que alguém vai ter de pagar....
16. • ANdiesel
    • 21 maio 2016 ^editado

     # 16

    adias, sigo esta sua obsessão contra a aquisição de casa. Você tem razão em muitos pontos, nós (compradores) temos em outros tantos.
    
    Alugar tem a vantagem de escolher onde se quer morar e por quanto tempo, mudando com mais facilidade. Não se preocupa com avarias, com impostos. Porém tem desvantagens, o senhorio pode sempre convida-lo a sair e você que até gostava da casa lá vai ter que a deixar e andar com a casa às costas. Também nunca poderá mobilar e decorar uma casa a seu gosto, pois o que fica bem nesta casa pode não ficar tão bem numa próxima (além de que não pode decorar divisões com papel de parede ou pintar).
    
    Comprar tem vantagens, escolher aquilo que se quer. Quando se constrói, tudo é personalizado (dependendo da carteira). Podemos decorar a casa totalmente a nosso gosto, com móveis, cores e papeis de parede. Podemos equipar com tecnologia e electrodomésticos da nossa preferencia. Claro, tem alguns dissabores: ter uns vizinhos parvos e ter que os aguentar "para sempre", gerir manutenções e impostos, bem como condomínios.
    
    Mas aquele prazer de saber que temos casa própria? Que trabalhamos para pagar algo nosso? Que um dia temos o nosso investimento? Mesmo quem compra a crédito (crédito racional e adequado aos rendimentos), tem a vantagem de pagar "uma renda" e se por algum infortúnio da vida lhe acontecer alguma coisa, pelo menos terá um bónus: uma casa oferecida!! No caso de ser alugada, se tiver esse infortúnio na vida e deixar de ter rendimentos para pagar a renda ao senhorio, simplesmente não tem onde viver.
17. • adias
    • 22 maio 2016

     # 17

    Pois, milhões de Portugueses acreditam nas "vantagens" de "pagar algo nosso" e no "credito racional".
    Depois, depois.... Crédito racional? A aprendizagem e ensino da matemática é o o que é. O conhecimento de conceitos como taxa e juro, risco e crescimento exponencial é baixo e há muito "orgulho" em não o saber. Matemática é chata, " e nunca precisarei disso".
    Os banqueiros, a quem é devido legalmente explicar as consequencias de créditos e de subidas de taxas de juro, estão mais interessados nas "taxas" de bónus e salários. Os contratos são escritos em tamanho 6, e resumos em linguagem corrente são uma miragem. O que interessa são Zeros gordos e gajas boas, em cartazes grandes e reluzentes. Explicar que uma subida de juros de 1% pode ser catastrófica para um crédito? Está quieto, que no fim do ano quero o meu bónus.
    
    Depois, depois... Os infortúnios acontecem. A casa comprada por 200, tem 180 de crédito. O emprego emagrece, as ofertas são a 100km.
    É preciso mudar de cidade, é preciso vender. Mas não vende. Afinal são milhões de casas que foram construidas para alimentar um colosso de corrupção, desligadas da realidade do tão sagrado mercado.
    A casa não vende, o emprego não espera.
    
    Afinal o "algo nosso" é hoje a decisão entre pagar o empréstimo e a renda de outra casa mais perto do emprego, ou o empréstimo e o gasoleo, as portagens e a vida na estrada.
    Hoje, o "algo nosso" é vender a casa por 150 e ficar escravo do banco em um empréstimo "pessoal" com taxas de juro usurárias, sem esperança de algum dia o pagar.
    Hoje, o "algo de nosso" é mostrar o manguito ao banco, com "coragem" e pensar que se resolve de uma penada. É atirar o empréstimo e a casa para o canto, eles que tratem disso.... Eles, vão alegremente acumulando o lixo, no canto, quietinhos e caladinhos. É deixar acumular senhorias, que um dia será lixo de mais, grande demais importante demais.
    Depois, depois, é encostar as marionetas a quem pagaram as campanhas eleitorais ao canto - aquele do lixo - e extorquir o IRS, o IVA e o sangue dos escravos.
    Hoje "o que é nosso", é mesmo nosso, de todos os escravos. Hoje o que "era nosso", mas nunca na verdade o foi, nem o valeu, Hoje são 4 bancos - e a procissão vai no adro - falidos com "aquilo que é nosso" que não vale um chavelho, para todos pagarmos.
    Hoje o que "ainda pensamos que é nosso" vai ser amanhã o IVA a 30%, o IRS a 50% e os lucros de quem tinha obrigação de explicar matemática e obdecer a PDMs bem instalados numa offshore.
    
    
    O que é nosso, nunca o foi. O que é nosso é um país destruido por corrupção omnipresente, para comprar terrenos nossos a comparsas nossos que da noite para o dia disseram que eles valiam 5 mil vezes mais. Hoje o que é nosso é um mar de escravos que tem que pagar as trapaças de valorizações por assinaturas de amigos, paguem mês a mês ao banco, ou mês a mês em IRS que tapa buracos em bancos que nunca tiveram nada, mas nos venderam o "sonho" de poder decidir a cor da casa de banho.
    
    Será que alguém vai perceber que mesmo que pague a casa e ela seja "sua", o IRS para pagar o resto da vida e o IVA chorudo, vão ser a sua renda vitalicia? Uma renda sem rosto, sem contrato e sem possibilidade de arrendar mais pequeno, mais perto, mais barato?
    Será que vamos perceber que a teia das aranhas está urdida para pagar e não calar? Trabalhar e não piar?
    
    Hoje 60% das familias tem dificuldades em pagar a prestação "do que é deles". Quanto mais familias deixam de pagar, mais bancos irão ao charco. Quem limpa a lama, são os 40% de familias que restam. Mas para limpar a lama, outras 20% se juntam ao lodaçal.
    
    Querem acreditar que os vistos dourados vão impedir uma familia de falir?
    
    A minha escolha é simples: entre o "sonho", que não deixei embalar, de escolher a cor da sanita e o risco de de me escravizar
    A teia não está urdida para ajudar ninguém, para "realizar sonhos" ou dar-nos "algo nosso". As aranhas são Salgados, são Sócrates, Pintos da Costa, Vales de Azevedos, Isaltinos, Duartes Limas e seres repugnantes iguais. A teia está urdida para LHES garantir escravos sem direito a exigir a comida. A teia está urdida para poupar a compra dos chicotes, garantindo os escravos obedientes e trabalhadores, porque no fim "terão algo deles". Algo que sempre foi deles, mas não precisava de urbanizações e assinaturas de amigos.
    Se tenho que trabalhar, pelo menos que trabalhe perante um contracto de arrendamento, daqueles que posso cancelar.
18. • Aguiar D.
    • 22 maio 2016

     # 18

    Meu caro Dias, comprar ou arrendar, venha o diabo e escolha. O Estado quando precisa de dinheiro sabe sempre onde ir busca-lo. Temos que nos mentalizar que corrupção haverá sempre e serão sempre os mais fracos a pagar os regbofes do estado, portanto, só vejo uma forma de fugir a isto, é não ser sério, é juntarmo-nos à manada cada maior de corruptos.
19. • ANdiesel
    • 22 maio 2016

     # 19

    Caro adias, esse seu discurso fatalista... Já pensou que haverá quem não se enquadre em todos esses maus presságios e que na verdade a compra é vantajosa para alguns, para aqueles que podem pagar hoje e amanhã com uma euribor a 5%?
    Agora meu caro, se você não tem essa capacidade financeira ou estabilidade económica, então faz parte dos que inteligentemente alugaram e não se equipararam a quem não podiam equiparar-se. Mas por favor, pare esse discurso de infortúnio em que apregoa a desgraça daqueles que podem comprar, fica-lhe mal.
20. •  
      Picareta
    • 22 maio 2016

     # 20

    É verdade que muita gente comprou casas que não podem pagar, muitos bancos emprestaram dinheiro que não deviam, muitas das vezes para benefício de amigos e dos próprios que aprovavam os empréstimo (casos de polícia), quase todos os exemplos que o adias tem referido são verdadeiros, mas não tem nada a ver com a nossa decisão de comprar ou não uma casa.